轿车上7速以上的手动变速箱 为啥很少?

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    gogoggoo111
    手动档的驾驶乐趣肯定是比不了的啦
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    151212911
    amg有一台有。忘记是哪辆了。。
  • m
    m16797658
    如果有8个档位,那得多少速度了?中国就120码。。。
  • 天依
    4档通吃了。
  • L
    Liberty
    因为没必要呀。手动挡天生传动效率高,6档已经足够了。多做一个第7档,要多花成本,而且效果有没有那么明显。
    保时捷有个7档手动的,可能是因为前6个档太过注重运动性了,来个第7档做巡航。
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    wwz-rs
    大部分AT都是行星齿轮组合,丰田就是搞了个用电机替代一组锁止的专利一招鲜啰
  • 爱儿
    关键就是,省的油能不能值回票价,按现在这个油价估计困难
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    hzqdiyer
    第一是:变速箱体积限制了一般小型车不可能像货车一样搞N个档位
    第二是:搞N个档位就丧失了驾驶乐趣
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    fox247
    那么多档位你让女同志怎么办
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    helltam
    受不了大扭矩的问题也解决啦?
  • N
    Neptrock
    不过说实话,我是真心懒得开手动挡了。。。
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    nescafe7
    呵呵~
  • 半夜翻墙偷面包
    可靠性 (越多越不耐操)
    成本 (就是越多越贵)

    司机角度来说,你麻痹的换来换去的不累么?你以为可以让你挂着6-7一路跑到底
    知不知道市区内开手动挡有多苦逼??
  • g
    gogoggoo111
    你想多了,大部分AT都有一个液力变矩器,这跟丰田的ECVT简直就是一个天一个地。
  • g
    gogoggoo111
    CVT钢带传送无法承受大扭矩

    而 ECVT没有这个问题,设计扭矩是没有限制的。
  • g
    gogoggoo111
    省油不光是给自己省钱,也给这个环境减少压力。。人人都换省油车,雾霾肯定会小一些。
  • 楚天阔x
    除了省油 还有无与伦比的平顺性 买菜安逸
  • 牛奶无双
    因为不能承受太大的爆发扭矩……
    不过斯巴鲁新的scvt已经能做到350nm不打滑了,舒服啊
  • z
    zpxx
    DSG就不是什么新技术好么~

    根本不值一提~

    ECVT还是不错~
  • a
    alske
    自行车有32档
  • 牛奶无双
    lz你考虑过没有,7 8档的mt档杆要怎么玩,不能每次换挡都低头找位置吧……

    另外ls一堆抓着自动挡档位说mt的……
  • g
    gogoggoo111
    ECVT 限制扭矩的原因,不是机械结构无法承受大扭矩,而是电动机控制电路的限制。

    当引擎大力输出的时候,电动机的扭矩也必须达到差不多强力才能hold住
    而普通的钢带,钢链条 CVT 传动,由于液力变矩器 和 钢带/钢链 本身的特性,无法承受高扭矩。。而且效率很低。

    可以看看 LS600H, 5.0L V8 发动机,也用的 ECVT。。是通过提高电机电流来实现的。

    并不存在扭矩承受的问题。。。只不过相比扭矩来说,这东西更大的一个特性就是效率高省油,所以入门级别的都是混动车。。。

    哪天丰田拿它来做一辆性能车,到时候就可以明白 ECVT 这个结构是如此完美以致于可以胜任任何场景。。
  • g
    gogoggoo111
    233333 这样黑 DSG 真的好嘛。。虽然总有坏的,但是双离合这个设计还是很有想法的。。
  • w
    wwz-rs
    狭义的AT就是液力变矩+行星齿轮组,液力变矩的变矩比一般就2-3,因此汽车上很早就开始用行星齿轮增加变速比范围,只是没有把行星齿轮的两自由度特点发挥出来,挂一个挡用制动器把另几组锁上,只是利用了体积小的特点。。。丰田唯一牛的就是第一个想到利用两自由度把发动机和电机做成两个主动机构,然后搞了个专利逼别人绕着走。而且ecvt并不难突破电机的输出特性,变速比不能突破电机工作范围,以后高档的纯电动如果需要大变速比还是要传统变速器的
  • g
    gogoggoo111
    唯一牛的点,也足够牛了。。不要说的好像这东西只是儿戏一般拍个脑袋就想得出来

    ECVT 最大的作用就是 将油电混合起来。。。不需要液力变矩器,不需要变速齿轮,结构精巧,输出效率高,连续可变。。

    液力变矩器的一大优势就是非刚性传递。然而ECVT本身就具有这一特性,并且没有大量摩擦和液体循环结构,单靠电机就可以起到柔性缓冲作用,这也是一大优势。


    你说到的无法突破电机工作范围的问题,事实上,在同一个体积下,ECVT 结构中 电机与内燃机的工作范围是匹配的,不会出现内燃机被电动机拖了后腿的情况。

    高档的纯电动车趋势目前看来是不用变速器。。。。。,
  • 牛奶无双
    ecvt最大的问题是只能用在混动车上啊
    另外我说的是cvt而不是ecvt
  • g
    gogoggoo111
    我知道啊。。CVT 的限制就是 钢带 和 液力变矩器 的限制。。。所以想做成高扭矩很困难。。。

    用在混动车上是一个优势啊。。ECVT能把这么多优点综合起来,这才是比较厉害的地方。。
  • 牛奶无双
    纯电动以后肯定会加上变速箱的……特别是性能级的车
    电动机前段强后端弱的输出特性还是很需要一个变速箱的,哪怕只有3-4档都会很舒服
  • g
    gogoggoo111
    那也只需要把原本一个电动机,做成2个电动机,连接到 ECVT 结构上即可。
  • 牛奶无双
    只能用在混动上算是个大劣势吧,ct200h我开过,的确很舒服
    但是混动的价格相比纯内燃机太tm坑爹了啊,另外多出来的电池组重量还有给电池充电的动力消耗和性能车也多少有一些矛盾的地方
  • z
    zpxx
    呵,真正的DSG是用在保时捷的赛车上,车手可以选择是预升档还是降档,这样的确可以加速换挡效率

    可大众搞的DSG,是自己琢磨出来为了节省制造成本的噱头

    你说你效率高,可以下一个档位待命是么,那请问,我下一个档是升是降?

    除DSG之外的烧机油(包括奥迪),干式离合,一体后桥等等,还有诸多问题

    大众在世界市场遭唾弃不是一年两年了,在中国市场的丰收跟公关有着莫大的关系

    因为中国是目前更大,也是更更不成熟的市场!(迎合下新广告法~)
  • 牛奶无双
    纯电动用ecvt会出现一个很逗比的情况……就是消耗电池的电量来给电池充电……
  • g
    gogoggoo111
    23333,我觉得这个问题应该可以通过控制电路的优化来解决。。
  • g
    gogoggoo111
    消费级产品。。要谅解。。反正不买大众了。但保时捷也是大众旗下的。。
  • w
    wwz-rs
    纯电动要用应该就是一个低速电机+一个高速电机,输出特性不同互相弥补。
    但是一定要双电机不如两个一样的电机分别驱动左右,把差速器省了才是减重的大头,而且锁止率随便调,,动力转向什么的,完爆托森
  • 豆豆
    货车就是有14或者18个档位,的,所以货车司机都不愿意减速
  • M
    Mufasa
    电动机的特性是,前段恒转矩,后段恒功率。

    让人感觉强大的前段,恒转矩,动力感很强。

    后段是恒功率输出,随着转速不断提高,扭矩越来越小。

    实际上,功率足够大的电动机,后段加速也可以做到很强。
    不需要变速箱,那样浪费很多材料。。。。还不如换个大电动机。
  • z
    zpxx
    保时捷还算是不错,反正奥迪,大众,斯柯达一流,是没有任何买的必要

    玩车这么多年,还是两田,MAZDA,斯巴鲁有搞头
  • 爱儿
    这个需要国家补贴,治理雾霾不可能让个人买单,没那么大的志向也没那么大的能力
  • g
    gogoggoo111
    然而加州的雾霾治理主要就是靠政府强制个人买单。。。也是成效最好的地方。。
  • 爱儿
    CVT已经能够满足买菜车在平顺上的要求了,买菜车并不需要多大的扭矩对吧

    还有电池组的耐用程度
  • 爱儿
    相当于用税收对市场进行调节,那也可以啊,只要能公平落实到每个车主头上,也可以接受

    但是加州那个,主要是针对货车和运营车辆吧,私家轿车影响不大

    还有,国内的税收已经非常非常重了,再通过税收调节功能干这事儿有点不现实
  • g
    gogoggoo111
    唉,我也想不出啥好办法(想得出我也不在这了)。。。=。=
    电池组寿命真不用担心,基本车坏了电池没坏。。
  • 金蛇狂舞
    这个能承受的扭矩也很大
    对吗?
  • c
    cindy
    CRV手挡7MT啊,6前进1倒挡,感觉1档只能起步用,稍微有点速度就得加档,貌似鸡肋
  • g
    gogoggoo111
    对,因为它是全齿轮刚性链接,能承受超大扭矩。

    极限取决于电机的扭矩。。因为需要电机来控制减速比。。。