这个机制太重要了，几乎是这个制度能存在几百年的基石之一。
现代版本你感受下：american dream, 中国梦。

科举制度看上去很美好，但是在古代那种生产力条件下，能负担一个人不事劳动只读书也不是一般家庭可以承担的，更别说上私塾了

另，基督教除了在保留部分罗马的文献有一定贡献，实在想不出别的，还有一大部分还是靠穆斯林和东征后与拜占庭恢复联系才重新得到的

所以所谓的需要证据也无非是个空架子，不知道这样理解对不对？
既然所谓“理性”连“巫婆”的生死都影响不了，又如何影响整体的文明进程？

像楼主你们这样的东方人发现问题就上网发个贴，引来一班人吹吹水，吵个热闹就算了。我们这样的西方人就回去图书馆翻翻书，去街上做做调查，回家写篇论文贴到社交网络上，我想区别就在这里吧。

这个制度好是对统治者来说的。小部分屁民也许可以得到好处，但绝大多数屁民还是被草的命。根本问题没解决，所以还是逃不过治乱循环这个周期律。
中国梦不好说。美国梦指的是鼓励人做官，因为做官就可以草屁民吗？

对啊，就是对统治者来说的，也是这个制度为什么能低水平重复上千年的原因。这不是本帖讨论的为什么么……
美国梦就是告诉你只要努力就有回报，就能打通通道。美国电影还有把通道用水泥封起来的呢：)
现在的通道就是让你做中产，前提是有这样的商业环境和技术环境支撑，不然这么多白领岗位是不现实的？如果没有这些，唯一可以提供的只有你说的当官草屁民了。二战时的德国除了强制征兵，也有太多为了糊口的。所以看社会能提供什么样的机会。在那个时代，就是科举能提供的路径。

楼主的帖子很明白，就是：人种。
当然，这种原因和“筷子”，“血型”，“文字”，“语言”基本是一个类型的。

喷了巫师案和教皇裁决有好几本书可看你不如先看看再说。

关于这个唐研究有一篇文章分析了唐通过科举考试当上官的总人数和当到六品以上官的人数。我觉得跟你的观点联系起来很有意思。
还有一个问题就是清末一个京官的基本生活费是多少，而一个中进士入翰林院或者分六部的人俸禄是多少。
穷人入了翰林院却挂冠而去因为当不起京官不算什么新鲜事，因为穷翰林散馆的时候故意写错字作诗用错韵就为了置三等能够去作知县的也屡见不鲜。

感觉TG高人真多

我就想说，这里用“南辕北辙”不合适

设计一个通道，一个梦想，
既能平复平民和贵族之间的矛盾，
又对统治影响尽量小，
这个方案还不伟大？

到近代和现在，这个方法还在不同国家反复使用。
不服不行。

喷了，科举制度对中国文明起到什么积极作用了？
吹这个有p用

就是收买和掌控了士林阶层,使得天底下的聪明人基本都为帝王家所用.

科举的弊端也很明显,从投入和产出来看性价比排第一.

这样全国只要有条件读书的聪明人都会把精力都用在科考上,还能剩下什么高智商的人会去搞科学.

学而不思则罔，思而不学则殆。
↑献给楼上诸位。


整天在这里拼谁的脑洞大，不如多去读点书是正经。比如5楼那本就很值得一读。

你们别傻了，地球就是个社会科学试验场地，外星人当时做研究用的，后来他们被异型灭了，地球就被遗忘了。

怎么活得长和怎么死得快的区别

多谢推荐~

绝大数中国人都他妈垃圾

四大发明真心不是科学。。。。。

没有自由的环境，有创造力也没法发挥的。。。比如我朝古代的重农抑商。。。也就唐宋好一点

这些事很多国家都干过，很自然的一种策略。
科技……科技是果。
还是那句话，全世界只有10亿发达国家人口，其他人的科技哪里去了？
http://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=6993703&sid=&vt=1&tp=100&pp=100&sc=0&vf=0&sm=0&iam=&css=&verify=
这个ted演讲我花了一下午翻译的，好像没什么人感兴趣π_π

本帖最后由 handsomeken 于 2015-1-2 09:07 通过手机版编辑

没有封建社会就没有资本主义，老马在这点上还是对的。天朝没有封建社会，于是就发展不了了

这是第几次轮了。。。

科举也有人喷 那可是古代下层人士除了军队唯一上升渠道了

对巩固皇权有好处，而且有限的很，这么多朝代更替很说明问题

对文明进化有什么好处没看出来

中国的主要问题是北方有边患，国土内有两条大河，都是需要举国体制才能摆平的问题，所以中国很早就大一统而欧洲却还是四分五裂。

中国古代所谓的重农抑商是抑制商人的政治地位，其后果就是官商，结果官僚阶层垄断商业，商业反向哺育官僚，政府在商业活动中抽不到税。
其实完全可以理解为重重地收农税，轻轻地收商税。

本帖最后由 zero3rd 于 2015-1-2 13:42 通过手机版编辑

人类文明史6000年，西方文明只是最近这500年强势。风水轮流转，再过500年谁知道会怎么样。

欧洲文明以公元476年罗马帝国灭亡之前，是和中国秦汉同一级别的文明。。。

其实这也是和地形有关，中国土地面积大，有足够的战略纵深，所以也只有元和清才完全被外族征服，而且蒙古那种秒天秒地秒空气的太bug了。。

罗马帝国中间是地中海，特别是亚德里亚海北边很容易被截断，帝国直接就分两半了。。。

[本帖最后由 paren 于 2015-1-2 16:02 编辑]

感情接下来就停下来了？

简单来说现在所说的西方文明或现代文明历史上并不普及，但是它只需要成功几次。。世界就变了。。
希腊英国皆为异数

李约瑟难题

资本主义的优越性，稳定状态下也能进步，封建社会做不到这点

西方文明 仅算这一次的百年成就 都超越了人类历史几十万年的成就，这叫转过去了
除非再来个什么文明能用 几十年的成就 超越过去所有，不然都不能叫转过去

但肯定没东方文明啥事，他早已经死了

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-1-2 20:41 编辑]

你5000年一直比别人强，积累一直比别人多，然后别人百年就追过了
达到强势的时间越短，不越说明厉害吗，你对时间长度的价值理解是反了吧

再过50年都不知道会怎样，但肯定没东方文明的事，因为东方文明早就死透了没人在运行了

[本帖最后由 OrochiZ 于 2015-1-2 20:29 编辑]

这就是典型的自我感觉良好。
国人一直以曾经nb自居，然后觉得将来肯定也能重新nb。
这种想法有道理。但如果这个逻辑说的通，那么这个世界上有很多国家更有资格这么想。
毕竟中国在四大文明古国里是最年轻的。

其它大部分人都比以前过得好.

现代文明就谈不上什么风水轮流转了。文艺复兴这500年就是人类历史上最次世代的500年，现代文明就是工业文明，和人类之前4000多年的农业文明性质完全不同。西方文明造就了这人类历史上变化最大的时代，已经是绝对性的胜利了。除非之后东方文明能搞出一个几年变化和产值就能秒西方工业文明几十年几百年的效果，但这机会应该很渺茫。现在已经没有什么东方文明了。

好在哪儿？还大部分？全世界有70亿人，200多国家……