事态已经完结，不再更新....
- 健力宝事态已经完结，不再更新....
[本帖最后由 健力宝 于 2013-3-1 12:39 编辑] - yufe这种带头大哥还有啥跟的价值/
- vice2015曾经在会议后表示支持大头大哥的1个人股份比例升至15%。
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这个也太不靠谱了吧 - vice2015搭车问一下,现在手游这么赚钱啊
- yesword带头大哥离开？丢了盈利产品不要了？这带头大哥是不是有点2？要换了马云周鸿祎这些，其他有股份的人一个个退出高兴还来不及呢
- 健力宝看游戏品质，再靠点运气，死的是大多数
- hkt3010喷了，就这德行你也跟？
还不如自己牵头联合那几个走掉的另立门户，你自己当带头大哥，不要这么苛刻，绝壁比跟这2B强。 - oracle曾经在会议后表示支持大头大哥的1个人股份比例升至15%。
神了 - 鬼冢英吉有钱就是大哥，没钱没屌用
- 安非他命你留着也是被欺负
- sunny5真是个操蛋的带头大哥
- himrlee找原来的几个成员，自己当大哥
不要想跟这个大哥混了 - weskerxyz你是不是男人？还不如走的那几个女人。鄙视你！
- 物是人非事事休现实一点 早点3
- 杀气腾腾如果没有更好的去向，没关系，卧薪尝胆吧。
- ntxdz跟人做事，老板差别影响很大的。
本帖最后由 ntxdz 于 2013-2-26 14:10 通过手机版编辑 - 蜜桃精小勺你们还没看出来么
带头大哥有钱
lz没钱，所以屈服了 - 野人之吼这种货你还能咬咬牙跟着他？
- asher曾经在会议后表示支持大头大哥的1个人股份比例升至15%。
这种人也跟。神了。。 - 分不清雨水泪水你出去联合走了那几个做个同类产品妥妥的啊，
代码你们几个人肯定都有，成本几乎没有
在市场上赢了原产品那么赚钱又出气，输了也没啥反正是part-time
当然前提是你们几个里面有一个能戳出来扯旗子的人，
不过我看你们那个大哥这么牛B就是拿准了你们几个都是打工思维而没有当头的魄力啊。。。。。 - leonWong+1
- shepherdami一群没玩过创业的人的评论挺有意思。
LZ你遇到的情况其实是大多数创业团队遇到的问题。说穿了，就是带头大哥不懂得管理团队和分配利益。联合创业很大的一个忌讳就是“先奋斗再分配”，每个人有每个人的期望，开始不谈透，到见到果子了谁都不肯让步，只能导致谈崩。正确的做法是合伙初期就谈好分配比例，大家都有正确的预期，这样利益来了才不会闹。
至于LZ你的境遇，我个人的看法是早走早好，理由如下：
1、从你的描述看，这个带头大哥本身缺乏创业必备的心胸和经验，那他创业失败的可能性很大，今天是股权问题，明天可能是管理问题、法律问题、资金问题。那你又何必留在一个失败概率很大的人身边呢？
2、就算能够成功，以带头大哥的心胸，利益大了会心甘情愿的分给你吗？别以为股权比例分配好了你的利益就锁定了，我是做投资的，我有一万种方法帮大股东清洗不重要的创始团队成员，被我清洗过的类似你这样的老实人估计快要上百人了。你玩不过他们，你就只有选择会保障你利益的带头大哥，我觉得这个带头大哥不是这种人。
3、你现在离开的沉没成本并不大，你自己也就是兼职，退出了也没什么损失，而且从过程中你还学习到了很多的经验。现在退出总好过继续付出巨大精力后被人一脚踢开，那时候你现实的损失和心理的打击更大。 - 八碗茶+1000
- weskerxyz可能他们一开始也没想到会成功。而且带头大哥真的太抠门了。。
- 真忘私绵合朋友一起做生意，最好的结果是不欢而散。
- shepherdami也有成功的，但概率很低，需要两个人都有极高的商业理念和情商，并且最终必然会有一个人交权老实当股东。
- 朱爷吉祥和中国改革开放一样，先做大蛋糕，让一部分人先富起来，然后再搞分配，就搞不成了。。。。
- 陆逊我不太同意你这个观点
先分配再奋斗，就不会闹吗？不一定……
先分配再奋斗，有可能就没有奋斗了，先散伙了，如LZ的案例
先奋斗再分配，事情没成，也就无所谓分配，事情成了，蛋糕做大，怎么分，你也有一份蛋糕
如果LZ自己有能力单干，那么出来也行，如果没能力，那么LZ只有两个选择：1、自己该干啥干啥，忘记这个发财的机会；2、可能最终分配还是吃亏了，但是毕竟蛋糕做成了，发了一笔小财
财聚人散，财散人聚
我觉得哪种方式都可以，关键在于每个人对于自身斤两的评估 - 真忘私绵这样的人，单干也能成功~
- 陆逊你这个属于“为了不让你吃肉，我连汤也不喝”的两败俱伤的想法
- 雾桑楼主，这位朋友是专业做投资的，他的发言我觉得一向比较靠谱，建议你认真和他沟通一下，听取他的意见。
- 陆逊恰恰相反，LZ这个是小作坊的生意，三瓜两枣还没见着
楼上那位朋友是做大生意的，当然要谈分配
两者根本不在一个层面上 - 陆逊李嘉诚活着就分配遗产，是为了避免死后自己的儿子闹矛盾
问题是，这是豪门，人家是钱多了烧的，而且李嘉诚自己养老无忧
老百姓家活着先分遗产，份额少的，根本不伺候老人了，这就是恶果 - weskerxyz那个专业做投资的，不是建议LZ退出吗？
你的建议呢？如果也是退出。不是观点很统一吗？
至于先创业还是先分配的问题，对于LZ来说已经没有意义了！ - shepherdami没错，先分配再奋斗可能闹，可能懒。但问题是——先奋斗再分配，一定闹散。那还不如问题爆在前面。
你最后一句说掂清自己的近两，说得太对了！问题是——在互联网尤其移动互联网这个行业，就没几个人能掂清自己的近两。不是我歧视搞移动互联的，但事实就是，搞这行的人，绝大多数情商都低到发指。你要指望这些人懂得什么叫“一分钱一分货”，什么叫“多劳多得”，什么叫“对团队负责才是对自己负责”，不可能。所以这种创业项目的管理，就好像管理猴子或者农民工一样，不要指望他们有自觉性或者正常的逻辑推理能力，你要做的就是：1、做一个确实公平的方案；2、像哄小孩吃药一样按照他们喜欢的方式哄他们跟你一起干。说什么“老子的方案很公平了，你们自己掂掂自己的近两再来叫”最后得到的结果就跟LZ说的一样，散伙。
我认为一个团队的失败，归根到底都是团队领袖的责任。是，你失败可能是因为你的团队太二，你的团队太贪，你的团队太不知分寸。但团队领袖的责任本就是选择不二的人，或者让自己的团队没有机会犯二。如果你团队里的手下都像马云的那些CXO副手一样交代一句就全给你办好，要你这个领袖来干球？
我接触过无数的移动互联创业团队，这感触实在太TM深了，真行真的就是一群猴子在干，稍微有点商业头脑和情商的猴子，就能赚大钱。 - 雾桑专业意见放在什么层面上都是专业意见。
老师我敬佩你的知识范围非常广，但是在你缺少实务经验、别人的专业领域里，我觉得还是少打嘴炮，多听别人分享些实务经验才是。 - 陆逊我不建议LZ退出，但是也不建议辞职
走一步看一步
毕竟LZ从未创业，跟人家学学也不错
退出之后，LZ不是照样回到平凡的生活中？
NOTHING TO LOSE的人，不要前怕狼后怕虎，想做就做 - weskerxyz关系都闹得那么僵，就算是不退出，能一起走多远呢。哎。
人心散了，队伍就很难带了。 - 陆逊不是人的问题，而是行业的问题
互联网行业的成功，都带有很大的运气成分
不像传统行业，谁贡献大小一目了然，所以我要是贡献大的话，你不给我回报，我撂挑子你就干不成
互联网行业，离了谁地球差不多都照样转，因为本来也说不好谁的贡献最大 - shepherdami其实大生意和小生意，其核心都是一样的——对外就是需求满足，对内就是利益分配。
我10、11两年是专投创始团队的，确实也犯过很多形而上的错误，拿大公司的要求去套小团队。但最后我发现，小团队要活下来的关键因素就那几条，除了商业模式外，利益分配绝对是最最最重要的一条。 - 陆逊LZ能失去什么呢？
就算一分钱拿不到，有人带路走一走，看一看，总没有坏处 - weskerxyz大哥，我听说做创投的都特有钱。您咋那么有钱呢，羡慕嫉妒恨哦！
- shepherdami其实大生意和小生意，其核心都是一样的——对外就是需求满足，对内就是利益分配。
我10、11两年是专投创始团队的，确实也犯过很多形而上的错误，拿大公司的要求去套小团队。但最后我发现，小团队要活下来的关键因素就那几条，除了商业模式外，利益分配绝对是最最最重要的一条。 - weskerxyz失去尊严！
- vapour楼主应该现在走人，理由就一句话你那啥大哥就是个废柴。那家伙根本没经验，标准答案应该先让下面的人做事，关注赚真金白银，其他事情要装的好像很在乎，其实统统可以妥协，别做的太明，要股份给要红利分，等时机到了黑的白的方法实在太多了，要赶几个人走太容不过。坐惯办公室的人处理问题经常会出现死角，这种事情到时候大哥找专业的“二十二把榔头”一顿生活打到你残废处理的好也花不了几个钱，关键是要先赚到真金白银，道理还是那句话有了钱的一方可以不用守法，白道黑道有专业人士为他服务：bend rules,cut corners，etc。
- shepherdami银行很有钱，银行员工都很有钱吗？
- 陆逊小团队的利益分配，也是建立在有利可图的情况下，毕竟蛋糕再小也是蛋糕
LZ的案例里，刚刚有收入（未必是利润），连蛋糕的影还没见到呢
NBA的劳资纠纷，美国人有一句话很经典：这是亿万富翁和千万富翁的斗争
但别管你是老板还是球员，最终都是在NBA这个饭碗里吃饭的，分配再不公，把饭碗砸了的选择永远是错的 - 陆逊有尊严的人不适合创业……
- shepherdami时间，时间是一个人最宝贵的东西。
如果LZ加入的是一个前景不错的创业项目，老板抠一点没有问题，年轻时经验比利益要宝贵。
但如果团队领袖确实如LZ描述那样分配股权，我认为那个团队领袖不具备创业成功的条件，而且手yx业本就是一个没有什么创业经验可学的行业。这点你可以去问你们的B版，他在朋友的手游创业公司里干了多久，最后学到了啥？
既然这个项目的前景已经比较清楚的判断出比较黯淡了，又何必留下？或者我倒过来说，留在这里NOTHING TO LOSE，那我离开然后去寻找下一个更靠谱一点的创业团队加入，又LOSE 了什么呢？