事态已经完结,不再更新....

  • 陆逊
    根据LZ描述的先前退出的几个人(貌似还是比较牛逼的)的情况,他们都是回去该干啥干啥了,没有参与新的团队

    补充一句,你的观点适合“时间成本很高的人”,也就是比较成功的人

    我觉得对于大多数创业者来说,要钱没有,要命一条,时间有的是

    连马云不是当年也扫楼嘛……

    [本帖最后由 陆逊 于 2013-2-26 15:25 编辑]
  • s
    shepherdami
    1、LZ本就是兼职,离职损失并不大;
    2、离了这个项目,可加入的团队很多的,又不是公务员,辞职了就没地方去了;
    3、并不是每个人都适合创业的,有些人天生就是当员工的命,而且说实话,创业没那么屌,并不是说创业的人就比安心当好员工的人更牛。现在有个很烂的论调就是,趁年轻去创业吧别他妈缩在公司里当员工。这就好比有人对你说,钱都拿去买股票吧,存银行做理财买基金的都是不思进取的傻逼啦。
  • w
    weskerxyz
    创业的人很多,成功的很少。可悲的是很多人只看到了成功的那几个。却看不到绝大多数失败的。
  • s
    shepherdami
    那是他们的选择,如果LZ自己还有创业的心,不可能找不到第二个团队加入的。如果找不到,说明LZ还是当员工的心态。

    如果在成都,LZ说自己干什么的,我分分钟都能介绍创业团队让他加入。完全不存在什么过这村没这店的问题。

    创业,第一重要的是决心,第二重要的是方向,第三重要的才是机会。如果想着“哎呀离开这团队不知道还有没有地方去”而留下,等于是丧失了所有未来的可能性,把自己的命运交给这个团队的老大——而这个老大很可能会坑死你。
  • w
    weskerxyz
    我倒是希望LZ能介绍你去他们那个团队兼职,看看你能坚持多久。
    有些事情,出在别人身上,自己可以站着说话不腰疼。一旦轮到自己呢。哈哈
  • s
    shepherdami
    顺,马云换了多少份工作改了多少次商业模式可以去了解一下。马云牛逼的一个地方就在于,发现有问题,立即斩断止损从头再来。这种决断力恰恰是LZ现在所需要的。
  • 陆逊
    我觉得喜欢创业和喜欢赌博一样,是一种状态,而不是结果

    赌徒就是单纯喜欢赌博的感觉,那种风险偏好带来的刺激

    创业同理

    大多数人都是风险厌恶型,但是赌徒和创业者显然应该归为风险喜好型
  • s
    shepherdami
    这个世界有三种人:1、10%的人是赌徒并且参与赌博;2、10%的人是本份人并且不参与赌博;3、80%的傻逼是本份人但很羡慕赌徒赚大钱于是进了赌场。

    我觉得LZ算第三种。
  • w
    weskerxyz
    一开始带头大哥的股份好像55%。
    最后剩下3个人,LZ是9%,另外一个是15%,剩下都是带头大哥的。76%
    哎。。。。。。
  • 陆逊
    请仔细阅读顶楼,LZ是被拉入伙的,是团队的最后一个加入者……
  • 陆逊
    我实话说,我混到今天,有了资本,所以我当然要先谈分配再谈奋斗,反正我和谁都是奋斗,谁给我份额高,我和谁合作

    但是我大学刚毕业时,真的是不谈分配先谈奋斗的,抓住一切机会提高自己

    没有当初的如饥似渴和不计成本的付出,没有今天的收获
  • s
    shepherdami
    那你何必用“好好学创业”来教育LZ留下呢?

    对LZ来说最好的路不就是退出然后该干嘛干嘛吗。

    顺便说一下,如果你在厨房看到一只蟑螂,那厨房至少有两万只蟑螂。放在LZ这里就是,如果你看到带头大哥为了这点利益就JJYY,那他整个人都应该是由JJYY构成的。跟这样的人还要继续混,我觉得勇敢过度。
  • h
    handsomeken
    这种东西之前要谈好,哪儿有有了东西之后再谈的。
    这种二逼,还大哥……让他一个人自己玩蛋去吧。
  • s
    shepherdami
    如果有东西可学,你那套很对。不过我觉得LZ案例里,LZ留那里啥都学不到。他能在那学什么呢?学创业——带头大哥都是半吊子;学技术——那不如去成熟手游公司。
  • a
    adds
    充其量算换了个老板啊。。。
  • w
    weskerxyz
    LZ没说清楚他在团队里是干什么的,占多大作用。
    所以弄不清楚他卧薪尝胆在团队里到底对他好不好!
    反正梁子肯定是结下了。谁也不傻。带头大哥肯定不会再重用他。他也不可能全心全意的干事情。
  • 陆逊
    其实我们都能看出来,LZ未必适合创业

    所以你给出的意见,完整的表达是:LZ退出创业,做好本职工作,做一名优秀的打工皇帝

    我给出的意见,完整表达是:LZ借此机会认清自身,找准定位,看看自己到底是不是适合创业,骑驴找马,马背上掉下来还有驴在,如果这次半途而废,那么很可能下次继续摔跟头,到时候就未必还有驴了
  • 有钱屌就大
    这个带头大哥很有野心,控制欲很强,如果楼主觉得自己是跟着人干的那种人,那就跟着他混,得到什么,失去什么,自己应该很清楚了。如果你也是很有想法的人,你就不会来这里发帖了。。。。
  • w
    weskerxyz
    我感觉那个带头大哥本身技术不怎么样,可能是有钱,再加上找到了一帮技术能人。
    问题是这帮技术能人都走了。
    LZ留在这个团队里到底还能学到什么。技术肯定是不可能了。其他还有什么可学的呢??
  • 我爱一条柴啊
    公孙老师高谈阔论喷了!
  • 陆逊
    这样强势的大哥,有两种可能:

    1、他是傻逼
    2、这事能成

    前者概率很大,但是后者也不是没机会
  • s
    shepherdami
    前半截我们是一致的,后半截有分歧:我的观点是,这个带头大哥这利益得不到,创业经验也学不到,如果真想学创业,不如离开再找个团队。
  • w
    weskerxyz
    只有一种可能,就是傻13.
    为了那几个百分点斤斤计较,自毁长城,不是干大事的人。
    哈哈!
  • b
    blucedar
    作为也是创业公司的,好吧,先后两年了,期间也在周围认识的同行,前同事那儿摸尸体听经验学知识。

    就我们摸过的不下10个创业公司,活下来的和没活下来的,都在初期确定利益分配。没有在初期解决这个问题的都只有一个想法,带头的占所有利益,自己决定所有分配。至少还没见过前期不说清楚,等果子熟了再来谈分配的。因为至少目前周围人都认同这不靠谱。最关键的东西都没谈好,谈什么做事情啊。

    其次,楼主这个,个人觉得,如果是想在这个团队里努力分得将来的利益的话,个人感觉还是不要继续了。这样的情况很明显将来你的利益得不到保证,没保证的未来除非没更好选择不然还是不要选择。

    如果只是想经历一个完整创业,不在乎时间浪费,那就做吧。至少做完能有一次完整经历对将来也是帮助。
  • 陆逊
    我打个比方,一个团队里,有宋江,有卢俊义,也有李逵

    带头大哥是宋江,卢俊义因为分配不公走人了,所以李逵的机会来了

    任何大的利益争斗,永远是在两个水平差不多的人之间,相反,水平差距悬赏的人之间,往往能合作

    我看了顶楼感觉是,LZ就是李逵,宋江也许妒忌卢俊义,却用得着李逵

    当然,李逵的结局惨了点,不过毕竟青史留名,没有宋江,他也只是NOBODY
  • 有钱屌就大
    我觉得单单讨论带头大哥是什么样的人不是很全面啊,楼主先评价一下自己,目前需要的是什么
    钱?技术经验?创业经历?

    有一点要清楚,有了钱,缺了谁都不是很重要了
  • s
    shepherdami
    李逵最后都是被坑死的。LZ想要的不外就是利益,创业经验什么的,恐怕没用。
  • w
    weskerxyz
    李逵要是早走,还不至于被宋江毒死。
    哈哈!
  • 陆逊
    李逵的对立面,就是武松

    武松是一个有独立人格的人,自己创业去了

    所以LZ最后是变成李逵,还是变成武松,是他自己的造化

    但是不上梁山,还是没有机会的
  • w
    weskerxyz
    武松是善终啊!李逵是被毒死啊!
    反正电视是这么演的!
    LZ为啥一定要变成李逵或者武松。难道不能是路人甲之类的?
    哈哈!
  • 陆逊
    正在写报告的间隙,拿出快一个小时来回帖

    最后总结一下吧,也许行业不同,但是我始终认为,在你确定自己能做出蛋糕之前,先别急着分蛋糕

    人生的路很长,要发财不需要10年20年,只需要几年

    但是为了发财而进行的积累,可能需要10年20年

    不要因为一时没看到回报,就放弃了积累的机会
  • 古兰佐
    忙了大半年老大哥是个傻逼管理经验毛都没学到,技术方面做的还是现在公司里差不多的事情,然后最后分配下来发现自己拿的这点钱还不如晚上去麦当劳当服务员。

    这怎么破?:D
  • 四轮驱动
    不要喷了,这年头哪个老板不贪,坚持下去,起码你有股份啊,为什么要退出,什么事情先考虑退出你还不如不做,不爽也好,烦躁也好,咬牙撑过去,回头看看也就那么回事,回报是钱啊,能拿到票子你为啥不干,恶心你两句怎么了,降低股份怎么了,坚持下去,边干边学呗,有钱赚就行,你又不是为了好心情去干这个的,让你退出的是看戏不嫌事大的,看在钱的面子上,接着干吧。
  • e
    eastwoodwest
    我觉得哪里有钱有发展就走哪里,楼主自己看着办,咦~楼主呢?
  • 陆逊
    你从IBM跳出来本身就是错误……

    根据你比较不错的身世,以及中山公园体现出来的低EQ,可见是IBM成就了你,而不是你成就了IBM

    没有了你的IBM仍然是IBM,没有了IBM的你回归到NOBODY的状态

    从你离开IBM的那一刻,我就预感到你之后的路会非常不顺……

    顺便说一句,我和你讨论过吃回扣的问题,你还有印象吧,从那个问题里,我就知道,你只是IBM的流水线的一环,哪怕你自己认为自己做的事再牛逼,你也只是一环
  • 炎怡
    喷了

    技术有了 代码有了 召集走的人 换皮。。。。。。。。。。。。。你当大哥
  • 古兰佐
    噗,现在密室做的好好的在老师大脑内的平行世界里就突然是NOBODY了。企鹅打滚。
  • 陆逊
    祝你成功……
  • A
    Advancedadvance
    马克学习
  • x
    xiaozhu350
    这尿性还跟毛带头大哥啊
  • h
    himrlee
    老师俨然人生导师了
  • 陆逊
    谈不上

    我的人生态度就是活到老学到老,stay hungry stay foolish,不看我已经有了什么只看我还想要什么

    我最多就是比LZ早走了几步而已

    大家一起前进,一起奋斗
  • 奥巴马
    我怎么觉得这个带头大哥很NB呢,技术、团队和商务都能牵头,初期不和团队的人谈利益分配,等有了成果再谈,反正爱要不要,听话的多给你点,不接受自己走人,都走了的话股份都是自己的,一个月10多万收入完全够直接去招几个人做开发了,当然rp很差就是了,不过在现在的环境下能成功的话还真是这种人
  • m
    marsghost
    把带头大哥的本事学了,然后再把他一脚踢走自己干
  • y
    yesword
    终于有个看懂的,哈哈
  • 伊肯
    楼主多大?年级轻不建议创业,坑太多,成功几率太低。
  • n
    neo1tgfc
    带头大哥并不过分,55%保证其话语权,避免自己的公司被别人搞了,剩下的都分给你们了,我觉得感激还来不及呢
  • a
    asj
    我也觉得带头大哥没问题啊。虽然吃相难看,但是利益问题本来就是要抢的。
    至于走了几个人反到股份\分红的比例更低了。可不可以这样考虑,本来技术团队最有价值的就是某几个,本来给出的45%就是基于全团队的价值,结果最牛的走了,价值降低了他自然要降低份额了。也说不定他考虑这一部分要留给将来吸引新人呢。
  • E
    Eiko
    劝楼主退出,跟着如此自私的带头大哥没有好日子过的
  • G
    GIN
    都没赚到钱呢
    分赃都不会的人啊~