关于RTS电竞类游戏的一些奇思妙想

  • 主人piapiapia

    不知道站里有多少人玩RTS 类游戏, 星际2比赛我看了也有几年了, 发现顶尖选手们最终练的,拼的还是操作,而不是战术。原因是比赛中一个新战术一出现,大家两三天立马就可以学会,所以开发新战术的性价比实在太低了。 现在的比赛往往是走流程,前期侦查一下后就知道对方是什么套路。个人认为对于一个着重操作也着重战略的游戏(即时战略类) 来说,玩家对战术的开发,博弈等没有多大兴趣实在是有些浪费。

    我觉得如果要对玩家开发的新战术进行保护的话,可以让游戏录像不能看对面的流程视角等, 只能看自己这一方的视角。 这样一来一个新战术就很难被人看透。

    最大的问题其实是直播比赛时观众方面。 我觉得可以让观众只能看到双方视野重叠的部分,但是这无疑会极大地降低观感体验。。

    这就是关于RTS电竞类游戏的一些奇思妙想的事情了,大家有什么想法呢,欢迎在评论区告诉小编一起讨论哦!

  • A
    Agyatlan

    虽然站里遍地二五仔,不过有多少人还玩星际就不清楚了

  • 浩游世界

    像我这样只敢打单机的算不?

  • 主人piapiapia

    哈哈,单机是指战役吗。。 我的话其实也只玩合作模式了, 1v1只看比赛,名副其实的云玩家

  • A
    AECALLLDL

    老营销号了

    我到现在还只玩星际1呢,可惜技术实在是菜

  • 浩游世界

    嗯,我试了两把对战后就放弃了。太难了

  • X
    Xchara

    就算懂了战术,那个操作还是要苦练的啊(看人家职业选手一秒能按7,8个键,真的学不来)

  • L
    LPWSTR

    RTS门槛真的太高,学习成本太大了。

  • A
    Agyatlan

    啊我连人机都不打了已经,纯看比赛的云玩家

  • 浩游世界

    那可还行

  • w
    wunaidev

    其实人机挺难打的,能中期正面A赢作弊3,差不多有钻石的运营水平了......

    当然国服低分段的基本不打运营全是狗招,所以真正上分的话,光是运营好还不行

  • 浩游世界

    这样的吗?

  • E
    Endlesspainful

    毕竟国服星际一直有句很经典的名言....

    连狗招都防不住凭什么和你打运营

    虽然这话不是很友好但还是有点道理的

    会一到两种狗招和会防狗招都能让你轻松上钻石(明显是前者容易多了

  • G
    Gamini☆幸运

    rep不能看双方视角没有存在的意义了啊...

    我觉得战术还是很重要的,不然这游戏也不会这么注重侦查,不侦查很容易陷入被动,看比赛里互相防侦查、故意给对面错误信息也是挺有意思的(←现在连比赛都没在看的云玩家见解

    我4、5年前还有在玩,还记得我退坑时候正好解放者刚出没多久,当时打全是爆解放者的,出新兵种或者兵种大改还是会有很多新战术的

  • 浩游世界

    嗯,有道理

  • y
    yuyang14212

    虽然也玩rts,但因为懒而且手速过慢,所以基本只打单机。

    感觉电竞比赛没啥好看的,因为比赛一定要公平,双方资源一样地形一样,感觉不到打战役那种代入感。而且大多数局要么靠数量压制,要么靠操作压制,但操作本身也是为了数量压制服务的。最多也就到战术,涉及不到战略。战术确实好抄,就像数学考试前两道大题一样,流程都基本上定死了,没有头脑发挥的空间,还是看手速。

    要看头脑博弈,即时战略完全比不上回合战略。去除掉操作影响后,完全把胜负交给脑子来决定,解放双手。但是回合战略在视觉效果上没有即时战略看得爽,虽然玩家都能看懂,但外行人不喜欢看。

  • s
    stuyoung

    现在论坛的米娜桑发帖都自称小编了嘛

    首先只要是RTS,操作都只是一个门槛

    需要将大部分要思考的东西化作肌肉记忆,那么你才能有更多的空闲在与人竞技中跟对手进行战术上的博弈

    所以与其说实际上拼的是操作,还不如说拼基本功

    如果操作被另一方完虐,那代表两者水平不在一个档次上

    操作的基本要求就是不求杀敌致胜,但求不吃亏

  • q
    qt7551870

    我只会玩魔兽争霸..偶尔看看比赛,自己不怎么打,游戏门槛太高了

  • E
    Endlesspainful

    不过那样的话平衡性又要大改了...

    比如加入龙骑士替代追猎者...护士姐姐替代医疗船(根本不会有人这么选好吗

    瓦尔基里代替维京什么的

    确实是一个挺不错的点子...

    不过还要考虑是否在开局时互相公开双方选择的兵种构成...

    但不管怎么样这样三倍的兵种平衡工作量还是太大了点

    像这种deadgame不停服我就谢天谢地了

  • E
    Endlesspainful

    后者增加整活可能性倒是一个不错的点子(绝地翻盘什么的确实有意思

    但还是怕某些特定的兵种组合达成了“无解”的imba程度,或者说被找到了各个种族的最优解

    不过这么一想好像确实有点卡牌游戏的味道了(环境种imba的配置和专门吃这一套的配置

  • 向着希灵前进!

    或许可以考虑拆解玩家只会系统,安排给下级加入人工智能做成不同的小队模拟真实战争?

  • u
    untter

    我个人认为战术这种东西不是什么隐藏不隐藏的,很多时候改变一个timing点都能打出意想不到的效果。星际比的不是战术而是博弈。你知道我会野vt的战术,但你不知道我这局有没有野,野了到底是跳追猎还是跳影刀。战术开发你可以让别人防你一手,你就占据主动。狗哥14年把把放战术,对面不得不各种防,对面也知道你有些什么战术。但你不知道狗哥会用什么,或许有新战术。这就有办法占据主动了。最大问题是z侦察太容易了。二本升个房子速度就飘进去几乎没什么成本就把你家看光。像t雷达一个225还不一定扫到,p的幻像凤凰太脆而且烧饼又贵还要耗很多能量。如果把z的房子削成均摊外减速或者把房子提速科技挂三本可能会平衡点。但问题现在rts根本没什么人玩,就rts来说除了星际还有多少耳熟能详的比赛,而且最重要的是现在比赛的人都快没了。韩国那一大票选手都要陆陆续续去服兵役。等这些人兵役回来不知道还有没有比赛,曾经的六君子之一太假服完兵役回来就看和主宰打了一场比赛。也没看见有什么精彩的比赛了。真不知道自己还能看多久比赛。

  • s
    sdwwet223

    近幾年RTS類遊戲真的少之又少,上手難度高,且市場已經過小,很少有廠商願意開發RTS遊戲,最近最優秀的RTS遊戲應該也只有英雄連隊。

    好懷念當年RTS遊戲風靡的時代。

  • 雪染

    确实感觉rts比赛可以像凯恩之怒那样做成阵营的子派系,例如nod分为黑手和凯恩之印,基础兵种差不多,但是也有不同特色的兵种,星际二我觉得也可以考虑这么搞,就是类似于指挥官混战,但是要优化平衡性,例如虫族可以分成扎加拉的偏向数量的双爆特化型,阿巴瑟的偏向质量的科技型……

    我怎么打完字就感觉好像就是把不同战术对应的兵种强化了,反而减少了变化啊草

  • c
    chillrain

    以前的星际争霸韩国联赛就是不允许录像流出的呀。。。。

    很好的保护了战术的创新

  • 雪染

    是阿光,揉揉

    是这样的吗?联赛录播也没有吗?

  • c
    chillrain

    有录播,但是你只有VOD,就是解说主视角

    对手几分几秒BB,VS之类的,包括路口怎么堵,几分几秒拉农民。

    都看不到的

  • 雪染

    是这样啊,其实我连职业比赛都不怎么看的哎嘿

  • c
    chillrain

    说起来啊柒为什么知道我叫光光呢。。。

    现在流行的LOL和刀塔之类的moba电竞也不看的吗?

  • 雪染

    柒你个死人脑袋柒,好好看看我名字啊丈育!

    moba类更是没兴趣啊,不过确实想找个人带我玩LOL

    至于为啥认识你,你猜咯

    前由 雪染 修改
  • c
    chillrain

    莫非是我大哥太多太强已经震惊了游戏区吗?

    LOL我不会耶。。。不过比赛还是看的

    IG牛逼!!!

  • 雪染

    你大哥都有谁啊,字母,世界,泰兰德……妈的好像确实不少

    其实我是被朋友拉着玩了王者荣耀,然后喜欢玩李信,然后看LOL里的凯隐好像差不多的样子,就有了想玩的想法

  • c
    chillrain

    最近甚至还在找大哥的说。。。

    王者荣耀也不会呢。。。

    不过星际我倒是会玩

  • 雪染

    星际在刷十周年成就,感觉刷完十周年就不想再玩了

    威望干脆就没有刷的欲望

  • c
    chillrain

    啊染是什么族呀。。。我是人族的说

    当年星际1双重工甩雷车一绝

  • 雪染

    以前用的z,八分钟两百人口蟑螂莽上去就完事了

    然后转了p,闪追压制接不朽太舒服了

  • d
    dragonlich

    然而事实是rts已死,rts往往都是上手难度高,且不具有观赏性。这两个无论是哪一个在现在这个游戏环境都是致命的缺陷。

  • z
    zqs870514

    RTS观赏性还是很高的,主要问题我觉得还是上手难度上,星际2如果早期直接实行免费制我觉得还是能火起来的,可惜暴雪太自信,买断制的大门劝退了不少想尝鲜的萌新。早些年RTS的兴起应该就是因为盗版泛滥,反而让大量玩家接触到这款游戏。在高难度劝退下即便玩家留存率再低,也因为玩家基数够大,留下了相当多的拥簇。况且那些退坑的玩家,经过浅显的试玩也能知道各个兵种的能力之类的,遇到比赛或直播,这些人也乐意去看一看。比如我就看得懂星际1,但死活看不懂星际2- -

  • d
    dragonlich

    可是现在已经不是当年的那个游戏环境了,就国内来说。大部分玩家就已经止步于lol和手游。因为这两个游戏上手难度小,且具有可观的社交性。而上手难度不断增高就会导致玩家不断减少,dota2被称为dead game就是这个原因。rts的上手难度肯定是远远高于moba的,随意很难吸引的大量的新手(就算不要钱)。而且游戏的社交性也是一个方面,一个游戏只有拥有足够多的玩家,才能拥有社交性,且玩家越多社交性越大,而社交性越大就越能吸引更多玩家(个人认为王者荣耀算是当今的一个代表)。可目前来看rts并不具备这个条件。

  • z
    zqs870514

    现在的游戏环境确实偏快餐,但我觉得还是有少部分喜欢钻研硬核的爱好者的。如果游戏本身质量过硬,我认为即使再小众,游戏也不至于死。不过大前提得让那些爱钻研的高端玩家能接触到这类游戏,所以上面我说的免费制我认为是必要的。暴雪的游戏我认为质量是有保障的,尤其魔兽星际两大招牌经过时间的历练,平衡性和游戏节奏方面都把握的相当好了。星际方面我不知道,魔兽的职业比赛现如今愈发回暖了,基本上每周都有比赛,虽然奖金不如LOL等大热项目,但直播热度在斗鱼也算很高的了。

    我倾向RTS变免费制游戏,但是游戏商毕竟要恰饭的,收费方式我觉得可以卖积分。把积分设计成对战门票,胜者赢积分,败者输积分,赢少输多,让游戏整体环境的积分程减少趋势,然后商城可以卖临时积分用来输,临时积分不算入积分等级,想进入高级积分区还是需要赢足够的积分才行。这只是个临时起意的想法,估计问题还是挺多的- -

  • d
    dragonlich

    每一个游戏都会有一部分核心玩家,先抛开单机游戏不谈。现在市面上任何在运行的网络游戏都有一部分核心玩家,所以这个游戏还能运营下去。就rts来言,现在也只有魔兽星际两大招牌,而且这两个游戏也拥有可观的核心玩家,和知名的主播(个人认为,一个好的游戏主播能反过来给游戏带来可观的影响力)。但问题是,现在这个环境也只能保证rts不死,但没法孕育出新的rts游戏。

    而且回归到游戏竞技,想要产生一定多的高端玩家,就要有一定量的游戏玩家基数。一般来说不是高端玩家选择成为某一款游戏的高端玩家,而是一个玩家在游玩的过程中,成为了高端玩家。所以目前魔兽与星际的新生血液到底有多少,我也没有太多了解。但游戏免费确实有必要,只要玩家能达到一定的数量级(且学生党比例较大,小学生最好),那么光靠着赛事的知名度,以及一些周边产品,就能给游戏厂商带来足够的收益了。

  • 乱跑的泰兰德

    其实吧....moba也只能算是rts的一个分支。强制说起来,lol也是属于RTS类游戏的。毕竟也是即时战略游戏(Real-Time Strategy)。

    不过大部分人目前谈到RTS都是红警、星际一类的了。

    同时如果谈到社交性的话,因果关系应该是:游戏上手简单且好玩->玩的人多了->产生了社交性->循环增加人数。

  • z
    zz0902

    你会说这些话说明你很可能只了解过星际和魔兽这样偏重“real time”的rts,事实是市面上的rts更多的是以小队为单位,更加偏重“strategy”的游戏(举例英雄连,dow,先祖遗产,和最近的钢铁收割)。这种游戏里兵种间的克制关系明确到了离谱的地步,操作对战局的影响可以说是微乎其微,更重要的是单位之间的配合,保护重要单位;对地形的利用,用最少的人口防守占领下来的资源点...楼主要是觉得星际这种apm大战满足不了自己对小规模战斗的期待的话可以试试这种游戏,虽然都是rts但是差的还挺多的

  • d
    dragonlich

    moba类游戏是最然是从rts中衍生出来的,但玩法和传统rts已经有很大差别了。而且上手难度低和直观的游戏体验,相比之下也是由于传统rts的。

  • 炙热的夏风

    RTS游戏 我玩的比较熟练的还是英雄连系列 虽然只有短短两个系列,但战役的玩法剧情还是深深的吸引了我, 另类的帅气操作 我觉得,,英雄连1的DLC里的A小队和B小队 还有虎式王牌 这几个剧情 挺有一中孤胆英雄的战争之人风格,很爽!

  • L
    Lunasa

    战术就是武术招式,讲究一个初见杀,第二次作用就没这么大了,后续还是得靠雄厚的内功,操作啦基本功啦把对面压死的呀。

  • k
    kirito爱衣

    星际一个是训练营没了,训练营在的时候都是教练开发战术,一个就是之前是没有游戏内时间的,战术没那么好抄。不过现在都是deadgame了,群众基础没那么多了,选手少了,战术开发速度也就下降了