时代洪流指的是某低清RPG吗

FF13已被人人唾弃

看来FF13-2肯定卖不过三张

毅然决然的点明某某作是垃圾 然后不声明是个人感受的

这种就是典型的2

指的是xenoblade

13要黑也就黑黑那描写不足和中间断链严重的剧情，还有做了一半被砍的武器系统，剩下的真没什么好黑的，画面，系统，都不错
要是剧情好的话，13就真的是享受了，可惜啊

那一看不就是魔兽3嘛，用魔兽3的地图编辑器做的！

war3的自制rpg图

300块日版你拿走，我就不黑FFB，好么

留着慢慢黑，争取干得比你的先烈要好点哦

不满意FFB的人有的是，我就不满意，但不满意就等于被唾弃的渣么

这种极端的中二想法完全不应该从一个成年人嘴里说出

看来黑FFB真是件很过瘾的事儿

reikami黑FFB，他能知道FFB到底哪黑，有多黑
3c黑FFB，他也不过就抓住被人人轮的一本道来鞭一鞭

其实我很乐于看到FFB黑的，我也算是一个，但最受不了的就是一上来先放个嘴炮，然后再给自己翻供的黑

撒鸡血、献忠诚、认爸爸，这些SE洗地党太不可爱了，比起3C流，娱乐意识更是没有，把论坛贞操当什么似的，S1是他们的精神花园，活在这里他们采茶扑蝶得欢，其他人

那贴里说不过别人，就在这贴里对人家评头论足扣帽子

看看你这段话说的是什么吧，就好比你说了别人不爱听的话，人家来向你理论，你说不过就批评人家没有娱乐意识，所谓的什么精神花园或许放在你自己身上会更合适呢

稍微成熟一点吧

辩得过，自然我就是对的
辩不过，认真你就输了

随便吧，反正从各方面逐步论战来黑FFB的以前也做过了，
FFB哪里好，哪里不好偶也很清楚。

但很重要的一点是，
不要以为黑FFB的都是过嘴瘾的，
或是用来托高某低清游戏的，（其实这点真无聊，偶从N年前开始就是铁杆的异度和FF饭）
或是用来黑FF的。
将FF一步一步做成渣的怨气不要以为真的不存在。

偶不介意XB不能成为潮流，
不代表可以认同FFB是时代洪流。
还是说你真的想“时代洪流FFB”又像漫区那些黑话那样成为新的一句黑话？

21楼地图叫什么名字，完整不。。。

ff13本来是ps2上的企划,一拖再拖,技术跟不上画面,为了人物看起来高清就简化场景和地图,系统看上去就像个试玩版,和田又为了业界平衡把所有人都恶心到了,前前后后卖了五六次,马上他又要出ps3的best版.

什么水晶盘还不如让人物升级自动加属性学技能来得直接.战斗只能控制一个人,传统职业全部去除搞个什么英文的坦,奶,输出,你真的不是存心来玩弄fans感情的?

因为没有让索尼独占

其实也和和田有关
和田这混蛋
下世代应该换人了

有时也会想一下以后的RPG该怎么做才有意思 但想到后面都感觉不是RPG了 更像ACT

说我说不过别人我真觉得服气了，你们一众人我不怕给你们一个评断，就是正话看不来，反话跟不上，语塞词穷，情商低下。比起你们，我更知道自己说的每一个字的意思。一群人在论坛上打了这么多年的嘴炮，一个个回复都味同嚼蜡。精神胜利法的旗帜抓得倒牢，没人理睬了也要跺一跺脚下的狗屎说自己征服了珠峰。拿着“个人见解”四个字当尖兵利器，进也可退也可，我说下次干脆就指一指天说“反正上面知道”更好。谁还有这么无聊跟你在论坛上讨论啊，别人把你当人，你把自己磨个溜圆当人彘，你这金枪不入的自个儿去pinball machine弹去，你刷多少分别人都不在乎。

rpg做成act一点问题没有,战斗紧张刺激,但要求随时换人,场下队员即时上场,对队友发布指令

没错就是tales of系列.准确一点是即将上市的tox.

又被玩坏一个 一股失意文青气息扑面而来

为什么你会觉得一个游戏能够成为时代洪流，无论怎么看洪流都是许多符合玩家期待的游戏要素和制作思想汇合而成的吧
FF13是有很多非常荒唐的地方，甚至在历代FF最擅长的一些方面栽了跟头，但是，其中坚持体贴玩家、减少手动繁琐操作、简化迷宫、指令战斗的基础上把战斗演出活化、分段ATB、通过简化职业解决AI不听话的问题，这些进步的内容也没少，完全可以被以后的系列作品所吸收，用得着人人唾弃伐

我错了，向你道歉，请你原谅，我最近心情不好，以后一定会自我控制，希望能得到你的谅解

日式RPG哪里手动操作繁琐了…………即使是我死了无数次才摸清人物特技的FF6都称不上操作繁琐吧？我想大多数人都很带感吧？
迷宫问题，我承认我是M，没一点难度的不需要动点脑子的迷宫我还真看不入眼，难道迷宫不是RPG的一大精髓么？
战斗真的进步了么？我承认这是创新，但是创新不等于进步，好么？或许以后可以继续改良，做得更好，但是就我目前看来就是彻头彻尾的失败作。

个人总结：FF13不是粪游戏，是粪RPG

ＦＦ真的有走下坡么。FFB不是也有600多万的销量？
作为一个非FF饭，也不觉得FF12全面战胜了FFB了。。

单纯的觉得13的主题曲都比不上8 9 10

换个说法好了，减少操作次数

迷宫问题，我不喜欢迷宫（特别是流程中的迷宫）做的很复杂，那种到处是分叉找不到路的自然不必说，如果一定要解谜，我比较能接受FFX那样把解谜单独做成试炼的，或者做分支，总之就是减少对流程流畅度的干扰，迷宫老实说我觉得不能当作rpg的精髓的，迷宫从土得来讲是路难走、敌人多、找宝箱、解谜题，大杂烩，迷宫的主要目的是给你练级，搜刮东西，最后boss考试，so不一定非要迷宫不可，SQAURE一直在简化迷宫，即使是FF12的水晶迷宫，在流程中也是很简单的一路走就到了。

战斗的atb分段、阵形切换和节奏控制我觉得是很大进步，主要问题是人物不能切换，不能自己控制移动，结果很多想法都不能付诸实施
FF13在总体上就是各种体贴流畅，你可以说不对胃口，你可以说某个具体方面坑爹，但是大方向没问题

某XB饭又来了……既然你是铁杆XG系列饭那你能别给XG和XS系列拉仇恨吗？能吗

如果FFB是渣,那该有多少RPG连渣都算不上啊

某人这楼里没主动提XB,你们就别轮了,我都不想轮XB了.

原先FF的那种演出效果的高清时代不会再有了，FF7时，克劳德过躬型桥那，背后的夕阳，正面看到全景的镜头，然后突然脚下空了往下掉忽左忽右摸宝箱，尽管抽象，但是传递的场景氛围是难忘的，这种表现方式现在不会再有了。假如FF7真的会重制今天的SE会怎么做这段？一个追身视角，桥面断了然后画面一停出QTE，然后一堆装B镜头装B动作？相比之下我还是更喜欢前者。所以有时我觉得游戏还是稍微抽象点好

我不會說FF整體越做越渣

不過我很想說FF的戰鬥越做越渣
FF4跟FF5那些性格強烈特色明顯的BOSS 現在我真找不到
刷刷越來越嚴重 能投入攻略的BOSS越來越少

FF12的BOSS是近來做的比較好的 但是高自由度的培養系統反而拖了後腿....

FFB就是渣啊，当然比FFB更渣的也多的去了
你先确定有资格轮xb不，3c那个投票帖XB都能把FFB轮到死了

記得設計些惡搞過場的便是坂口博信
他在自己公司作的作品這種過場趣味仍然很多
說起來也該說這種作法有點不適應這個時代 (FF7時也沒有一星期便好的wiki....)
不過該死的, 現在基本上甚麼遊戲都沒法作成超過二個月熱潮,
還不要說十年
(例如秋葉原之旅還只是一個月多點)
擦擦擦遊戲 (如MH) 也只是遊戲時間長一點, 而且還很小眾

還有同意你說畫面/形式不重要, 遊戲重要的還是方式

mh小众？400W卖给了几万人么...

FFB的画面音乐战斗系统哪里渣了?

我说真的,你们除了黑一本道黑剧情跳跃黑刷龟,能再给点别的不?看了那么多黑FF前几作的帖子,没见过喷点这么贫乏还一个劲的喊的,都快和神五黑FF10一个水准了.

一个游戏有人黑一本道黑剧情跳跃黑刷龟已经狗悲惨了，难道这些还不够吗……

有三个黑点就沦落到渣,到悲惨的地步,是黑的心理承受能力太差还是什么别的原因啊.照你这么说FF别说13,到8就可以收拾招牌滚了.

就没人提那长达1-2个小时的新手教学？
整个迷宫什么都没有，干吗让人跑路呢？
战斗系统除了自动啥都不用干，干嘛还要按“自动”button，然后再选目标呢？自动就自动到底好伐？
主角挨个换，除了跑路、剧情、自动战斗之外，有啥区别？
就那么点技能，非要搞个手感那么差的升级盘干嘛。直接出菜单行么？
而且就没怎么见过NPC啊。这真是RPG么？

原因就是跟SB ENIX合并

对。FF10的2.5D游戏也是这样，比如进入三姐妹寺院，有个大型吊桥，跑啊跑啊，镜头逐渐拉低最后转为从下往上看了，当年我就在感叹——今后如果全3D了，大家肯定都是自动追尾了，谁还有心这样搞个装逼的视角观看啊。

这种处理技巧并不会被技术的进步给限制或者抵制的啊

战神就有很多场景结束桥段 镜头越拉越远 最后几乎就是全景 超美 超震撼

平时追尾 过场特殊处理不就行了

说到这个，发售前，鸟山访谈说各种魔法可以同时放了——各角色的冰火魔法效果都可以叠加而且特别强调得益于次时代主机所以‘FF首次实现’，确实还挺令人兴奋的，等游戏一看，这游戏估计是FF历代最少的魔法数量。。。

你说的这种是固定镜头的产物,导演给玩家设计好了最佳观赏视角,在自由视角下很多景色往往会被玩家漏掉

解决方式也很简单,美式游戏用的很多了,就是操作和剧情无缝链接,玩家走着走着突然视角不能控制了,被导演强制拉远或者聚焦到一个细节上,真正电影化就该这样搞.

FF里很多剧情就是你说的这样，操作和剧情无缝连接，所以电影化前面你不必加上个“真正”。这里的镜头表现情况是角色移动时的镜头自动切换到壮观的角度，而后来的游戏因为移动时镜头完全是自由操作的所以很少看到特别壮观的角度，但是如果自己调的话还是可以的，比如FF12我经常调低视角，看起来比较舒服。这和剧情镜头切换不是一回事。

FF13最初是PS2的企划这个是SE自己公布的，还放出了初期的截图。FF13的企划为何放到PS3上，SE没有说，但是FF12制作周期过长显然是原因之一。你对于FF13的其他评价不仅不客观，缺乏证明，而且连个人的喜好差异都谈不上，似乎只是单纯的诋毁而已。ACT方面的评价就是典型。因为你的意思很显然是：ACT要素无论是否有趣，都是不应该存在的。这个观点无法让人信服，而且显得疯狂。

爱屋及乌这样的行为很好理解，但是反过来便让人有点觉得是在找茬了

FF13是有很多让传统RPG玩家完全不能接受的地方，但这作明显有一定可取之处的大胆创新却也被某些人强烈否定了，对一款游戏有这么偏执的狂念，若不是真的在故意找茬的话，那便只能是爱之深恨之切了吧

另外，FF13最初是PS2的企划也不是什么秘密了吧