法律不能超越普通人的常识。

现实生活中两个人素不相识的人怎么可能会有无缘无故的资金往来，B主张是打错了，那么名字和银行账号哪里来的？而且这么大的金额为什么过了2年才发现？

如果B主张是借款，那么借款理由是什么？两个素不相识的人会借钱不打借条？即使没有借条那么借钱之前如何联系的，电话？短信？或者是当面？

这事儿疑点这么多，要么是楼主没说清，要么就是法官胡来。

按照你的说法，即使是A转钱给楼主舅舅，但是楼主舅舅当场撕了借条，回过头来A不照样可以起诉不当得利吗？

感情遇到这种事情借条不能撕之外，A和楼主舅舅还得写一个字据，声明某年某月某日两人通过XX方式转账50万，两人之前因为XXX缘由的债务因此一笔勾销，然后双方签字画押，各存一份？

还钱 没有收据么？？？？？？？？？？

你就是典型的别人说什么你就是什么的。法律讲究证据

买房子时候，付款就是卖方要给买方打收条啊，银行转账中介还要参与做旁证。我买房就是这样。

所以债务往来，所有文书都不能销毁。

这帖子几个法盲和律师,法律相关工作人员杠，也是蛮好笑的。

胖友，他叔是提着50万现金给对方的么？如果不是，那么拿出给a的借款银行转账信息就可以了。一来一往等额或者近似金额加口供那就可以证明借贷关系了。

当然如果lz他舅在任何人不知情的前提下暗搓搓的用现金给付了a50w。完了a转账还了50w，骗回借条，lz舅舅也没留一手事先复印一份仅此原件。a再去告诉不当得利。那还真有可能一样结果。

事实上a做这件事是有风险的。因为我说了，你其实不知道对方掌握什么证据的。例如复印了借条，例如做了录音等。你这时候去起诉对方拿出足够的证据，你自己吃不了兜着走。严重的还要进去蹲几年。自己掂量。

算了不说了

本帖最后由 水上飘那个猪 于 2019-9-6 09:31 通过手机版编辑

居然有撕借条 涨见识了， 之前借钱 借条都是一式两份，还清了后面补充写上于什么时间还清，双方加签名

像lz说的状况， 当时更要第三方写上声明代偿还债务，加签名

本帖最后由 lobydenk 于 2019-9-6 09:35 通过手机版编辑

话说“赠与”法律概念上不算债务吧

赠与 继承 正当利得等其实还是有不少拿人钱财的方式的。但是这些都有文书 证明什么的。

没错，一般这种大额的借贷，都是借款合同形式的，写上借款双方信息，本金利息什么的，一式两份，还款完了就双方签字确认，款项还清，就是防止以后扯皮。像这种只有一张借条，还完还撕毁，又没有备份，这个什么鬼操作？肯定有隐情

只看楼主描述的话，B靠什么主张不当得利的？只能提供转账记录，然后2个人没交集？不可能是转账错误，先不说2年后才发现，没有姓名和银行卡号对应，怎么能把钱转过去？B怎么证明舅舅的是不当得利？仅凭转账记录？有什么证据证明2人没交集？既然钱能正确的转账过去，2个人就不可能没有交集

[本帖最后由 C男 于 2019-9-6 11:40 编辑]

就一个银行记录做证据也能判，是法院傻还是信的人傻。。。

那b为啥打给我50万？b说我不当得利，总要举证吧？他主张是什么？打错了？被骗了？还是什么的？
a需要的是把事实说清楚，自己能拿的证据拿出来，证明自己一进一出50万是对等的，两个事情存在关联的
这个事，楼主最关键的b是如何主张不当得利的细节没讲清楚，所以不好判断，我是想不通b怎么主张的，有什么证据，理论上b和舅舅的联系就是通过a

晕，还有借条难道你要保存一辈子吗？
钱还了，借条当然撕了。

就是这么不可思议，不然也不会发上来讨论了，这案件确实有点模棱两可，就看tg的回复就知道，6成不认可，但也有4成认为法院正确。在小地方，这就看关系了，当值法官对这种左右皆可的案子有决定权。

亲戚一开始对此案件并不重视，没有去运作关系，还只派了个菜鸟律师去（律师也拍胸脯说此案妥妥的），法庭上被对方律师和法官联合几下就放倒了。
败诉了才有点懵bi，现在已经提起重审，并找了本地大律师。
此案也提醒生意人，以后真要多点心眼了，经济下行，什么牛鬼蛇神都出来了。真跟吃了苍蝇似的。

反正我的还存着， 如果钱少不在乎的 借条都不用了，既然都要写借条了 为什么不正式一点，
我的就写上什么时候开始还， 之后按3个月为一期，每期还多少钱，利息计多少， 对方用哪个银行账户收款。 每次转账都加备注 然后都保存电子单留底，再去借条写下日期金额， 最后一次拿去确认还清签字，
虽然是亲戚，但谁能保证以后说得清， 估计起码保存10年8年， 跟那些银行开户、宽带开户、物管费发票等纸质放一起 又不占地方的， 不丢就一直放着

很简单的道理，我现在无缘无故转了50w给你的账号，当然可以起诉你，你当然也可以说你是借钱给了你叔，你叔找我来还你钱，但请你拿出证据。

重审结果到时候记得发一下，我是认为换个好律师一定让对面吃不了兜着走
到时候看楼里这么多法官判的对的，是不是打脸

理论上来说不当得利就是只需要证明我钱给了你了。而我本来就不该给你的。至于为什么给了你，这不需要解释和证明，和七天无理由退货一个概念。而反过来，你为什么能拿我的钱，你需要证明，你无法证明合法的关系下你应该从我这里获得这笔钱，那么你就是不当得利就应该退还给我。


换句话说，就是直说你是借给a的，但是a让你打到了一个第三方账户（lz舅舅），你现在觉得不妥了，想要回。这也是合理的要求。因为你（b）和a有借贷关系，有借条，但是和收款账户的lz舅舅可没有任何关系。当然这么做要把消失的a饶进来，有风险。所以lz的案子里b直接绕过a，说自己要回借给lz舅舅的钱（没有借条的口头借款，所以以不当得利方式起诉）。所以赢了并不奇怪。lz的舅舅做事没有留心眼儿。这没办法的。反过lz舅舅要获得救济就只能再起诉a了。

你还没弄懂，这个案子的关键就是，你为啥无缘无故的转50万给我，这个才是关键，这个你必须找到你是受骗了，弄错了的理由，且必须你拿出证据
楼主在这个细节上没讲清楚，所以弄不清b到底说了什么理由，理论上这个非常难举证

肯定要证明的
谁起诉，谁要负责证明，你说舅舅不当得利，是你要拿出证据来证明，这笔款，弄错了
而不是你只要打了款就行的，谁知道你这个款是不是本应该给别人的？
你起诉我不当得利，当然你要证明这款是不当的，谁主张谁举证啊

就LZ自述：1，完全没提到这50w怎么给别人的，但是明确说了B有转账记录，舅舅的转账记录呢？50w现金直接砸人脸上？
2，欠条正常思路不是一式两份，还清了各自签字结清吗？还给别人是什么鬼？又不是借几万。

你下面说的这个理由，就太好反击了
你说b这边承认是借给a的，那a让b打到这个账号，那就是这50万是a和b存在借贷关系，舅舅只要证明自己曾经借给a了50万，就可以证明这50万是合法受益，是a偿还的，虽然借条没有了，转账记录总有吧！所以我上来就说了，先找到当初舅舅转账给a的记录，如果50万真是现金，那就有点难

有太多借条是还款了，直接收回借条撕了的
很多都这么操作的，简单
理论上来说，也没啥法律风险，除非发生第三方债务
楼主的舅舅当初估计也没想到核实这笔款的来源，正常人应该都不会收到50万，去查汇款人吧？

我觉得有点奇怪。
.首先B 如果转账给他舅舅的？ 必须有人告之他账号，才能转是吧？那么谁告知他的？
而B 又是出于什么目的转账的？这一些必须B 举证。
其次 B 能拿回钱的原因是什么？不当得利？怎么证明不当得利？转错？怎么证明转错？

不是那么简单的问题，肯定还有很多细节没有披露

看LZ写的“舅舅在2016年借款50W给A，几个月后催A还款，A本人无力偿还，但是A叫来他的朋友B，用B的账户给我舅舅转账50W，A拿回欠条。”所以是知道谁打钱过来的。其次关于借条处理，说到底还是看自己实力，我这种水准的，几千几万无所谓，10W加肯定要小心，既然人家舅舅50W都不上心，看来也是无所谓的款爷，就当送人了吧。

"为什么给了你，这不需要解释和证明，和七天无理由退货一个概念"
首先七天是个服务承诺，相当与一个合同，法律可没有规定7天无理由退货。

为什么给别人，为什么不需要说明？难道我们会随随便便给别人钱？然后随随便便要回？

“通过银行转账的借款要写借条，如果不写借条虽然能够证明已经通过转账进行付款，但是无法证实付款的依据。比如有付款的单子，没有借条，回头人家说是赠送给他的，你这笔钱不容易拿回来。”

只要一口咬定是赠与且银行账号不存在无意输错产生的转账，我觉得是没有办法被追讨的。

不当得利和民间借贷的竞合，如果是当事人自己对抗律师的话，大概率会被绕晕，然后笔录中留下了不利的陈述。
比如民间借贷司法解释的十七条
原告仅依据金融机构的转账凭证提起民间借贷诉讼，被告抗辩转账系偿还双方之前借款或其他债务，被告应当对其主张提供证据证明。被告提供相应证据证明其主张后，原告仍应就借贷关系的成立承担举证证明责任。
如果不明白什么是举证责任的话，很有可能会承担举证不力的后果，也就可能败诉了。

[本帖最后由 hogeschool 于 2019-9-6 15:24 编辑]

另外，看主贴内容，估计上诉的可能要落空了，上月判，本月被冻结，这感觉都进入执行程序了。

请去看我上面写的不当得利的构成要件。并没有规定需要证明为什么钱去了那边。

其实看“不当得利”这四个字就知道，相对应的是 正当得利。正当得利就是在法律规范范围内的 各种得利方式。例如劳动合同 销售合同 赠与协议 遗产继承协议 等。如果告诉方提出“不当得利”的起诉肯定是指双方没有上述合法获益的文书证明。所以应诉方才需要提供证明证明自己这个获益是正当的。

我上面有一楼还着重下划线了一条，“之前有合法的证明但是灭失了。”这也可以算作不当得利告诉成立依据。也就是说 我借钱给你，但是我弄丢了借据，那么我可不可以提起告诉呢？按照不当得利构成要件可以的。换句话说，借条在的情况下逾期不还钱可以以借条的借贷关系进行起诉。没有借条的则可以以不当得利进行起诉。这时候就要被告方证明自己这笔钱是否合理获得得了。如不能证明当然得归还。

你在胡说什么？当然是由B去举证了，B主张自己是债权人，那借条应该在B手里，没有借条你凭啥封人账户？

你说是借的没借条，我说是赠与没协议。银行账户姓名反正不可能输错。其实最后还是看法官怎么判，法官判谁赢都可以，到底还是拼律师关系。

不当得利起诉当中他就不是债权人了。 麻烦搞清楚。 b主张借款给lz舅舅，但是借条灭失。所以无法以借贷关系起诉。而以不当得利起诉。
这时候b提供转账记录等信息就可以了，证明钱确实给了lz舅舅。
这样以来就需要lz舅舅证明自己这个钱来的合法性了。换句话说就是 有合同 有协议 有借款相关的文书（借条 借款合同/协议等）。

https://www.chinacourt.org/artic ... 04/id/3259773.shtml

参考这个案例吧。应该就是走的差不多方式。

楼上的也是闲。说的那么清楚了还解释个几把。普通人的思维就是怎么会错，却不愿意去理解不当得利的解释。
这案子光凭现有已知的情况，二审也是一样的结果。至于有什么新证据改判了另说

不当得利起诉得自己准备证据吧？否则A和B要是一伙的那苦主不成取款机了。

lz舅舅始终保有对a的追索权啊。 lz舅舅的问题是在于操作太草率了啊。

保留一张借条，要求a从b处借来的款项通过a的账户转账返还，或者去要求签订三方协议，要求第三方担保或者在场，或者录音录像，等等有很多方式可以保障的。

至于证据就是证明钱确实到了对方手里啊。 都是不当得利了，我还要证明什么？ 好比你丢了1w块，一个人捡走了。你有监控证据。也有对方承认捡到钱的录音。完了你起诉对方不当得利你还要什么其他证据？ 证明你和他没有借贷关系？证明你和他没有雇佣关系？ 证明你和他没有赠与关系？ 对不存在的东西不要举证要求啊。 不当得利 四个字还要再解释么？？ 不当得利=就是没有正当获得的理由。 一个“没有理由”你要人证明什么？如何证明没有？ 所以这里就是要对方来证明自己有获得这笔利益的证明。 逻辑很简单吧。

[本帖最后由 bbscube 于 2019-9-6 20:51 编辑]

应该要求转账留原因。

换句话说法律是保证被借款人利益的，首先假设转账存在（有银行流水）在没有任何借条之类的证据证明的前提下，就需要借款人来证明入账的合理性，否则就判为借款人非法获得，强制返还借款给被借款人，保证公平公正。但现实中没有人利用这个规矩，因为法律执行有成本。所以就有了借条和借款合同的存在保证公平公正。
楼主叔叔这个案例就是因为自身的疏忽以及对现有法律的不了解，首先丧失了自己借款人的资格（假设借给A的时候是通过现金），然后又撕了借条；之后又通过一系列操作莫名其妙变成借款人，自然就是败诉的结果。

不当得利？
50万哦，又不是50块，
2年了才想起去法院？
2年中有没有催讨过？

你这个说法太奇怪了。按照你的说法，合同和借条无需有，都可以按照不当得利去申诉。
即所有的银行汇款都可以按照不当得利去申诉，只看我汇款人有没有这个想法，且举证之责反而变成了收款人的义务。这个逻辑无论如何也是不成立的。

因为有几个条件你始终绕不过，首先即汇款人如何得知收款人的账号，其次汇款人为何要汇款给收款人，三你要假设你和汇款人是借贷关系，必须拿出相关证据来进行证实。关键的问题还是谁主张谁举证。你举证借贷关系，必须有借条或者相关可以佐证的资料。因为钱的转移最多的是借贷关系。
而不当得利的认定肯定是很严格的，如果随随便便就可以认定收款方是不当得利，且不需要举证，岂不完全剥夺了作为收款人的权利。

你这个案子很明显，有其他佐证证实了，被告向原告借钱。且被告为了这个事实，提出了一个所谓非原被告的协议来对自己的不当得利行为进行掩盖。

舅舅给a有没有转账记录，
和b有没有直接关系？
反诉追加a为被告，告他们伙同诈骗。

法律不能贸然判定所有的汇款人就是借款人。因为本身汇款的原因有很多，比如实际上收款人才是真正的借款人，再比如货物的尾款或者差价（很多合同其实都是口头协议，并无实际纸面文书）。

一旦反诉，舅舅那边是有事实支撑，
死咬伙同诈骗也是没问题的，
而b那边就不好说了，因为不符合事实，
气势上会输一截，
通过拉a和舅舅，a和b的电话记录，
得到舅舅和a，a和b社交关系，
b那边的不当得利就站不稳了。

反诉伙同诈骗的话，本来的民事案件会转成刑事案件的吧，
公安介入调查，b那边拉去一做笔录就泄气了吧，
因为舅舅和b的间接关系是可查实的。

我的表述有点不正确，应该是出账人和入账人，只是在这个语境下面是借款人和被借款人的关系。涉及到不正常得利的判决的时候，和是不是借款无关，如果是货款或者是差价的话，只要有证据支持，就也没有不正常得利的嫌疑了