Square的未来
- 666那样子的rpg还真少见，走近敌人还要选菜单
但具体还是要玩过才知道 - darkbabylight user!!这次Fami通针对调查的就是这些层面的人吧？
另外在日本使用宽带不存在装不装得起的问题，而是有没有有装的必要。
网络游戏讲究的是持续投入、持续收费;在日本经济低迷情况下肯定会对推广产生影响.
再则退一万步;即使Playonilne成功与我们国人何益??反而会将我们更进一步与这个世界隔离开来... - winterfall知错能改还是好孩子，xixi
- Meltinahehe，我那个朋友可以说是大家说那种“light user”，从来没有玩过FF。国内“期待”的人不是少得可怜，而是“计划要去玩/能玩”的人少得可怜……
P.S “楼上的朋友是Squarefan”这句开始看了，还以为…… - winterfall嗯，所以担心啊，总觉得这样的形式不适合网络游戏的说……
不管怎样，期待square也许是最后的演出吧，在下还是希望它能成功的！ - winterfall专用名词普通化引起的误解,xixi
- 666说的好悲壮，那ff12呢？
- ctbgg被你们说的就像老史已经像SNK那样了似的……
- ctbggFF11失败的话，恐怕就没资本做FF12了……
现在老史的人是不能做投入不高的FF…… - winterfall中国网络游戏的市场是超巨大的,远远超过韩日!
pso的会员30w，sega就沾沾自喜了，而我们眼中很烂的石器会员则高达数百万！而且仍然在不断的急速增长……
他们不会视而不见的，因此，playonline成功绝对是我们中国玩家之福，地位提高、更受重视……
网络游戏，是没有d版问题的，这是关键！ - MeltinaSQUARE从来没有考虑过中国的市场（一丁点都没有……）
到是SCE还是很照顾我们 - ROTOff12可能已经开始做了。
- darkbaby我的意思是国内有几个人玩得起这样的贵族游戏？
这不是和索尼创导的游戏大众化背道而驰么？？ - 666难道预算真的已经紧到这种程度？还要等ff11赚的钱来做12？11的钱也不是一下能到手多少的，即使有二，三十万的销量...
12的计划已经开始了吧 - winterfall11失败，已经开始制作的12一定难以为继……
结局就是被收购（而且未必是被sony收购！）
这不是什么悲不悲壮的问题，而确确实实是现实啊 - Meltina这个好像也太乐观了，中国有多少人有PS2，也是关键……
不过如果能有PC版，情况就不同了 - ctbgg很久以前就开始了……
不过预算带赤字……
恐怕已经没有多少能力继续…… - winterfall机器和软件不是问题（进入中国市场的ps2绝对不会贵而且未必需要ps2，电脑版的ff11也会推出的吧？）,网络游戏卖得是服务,也就是月费，所以其他的问题不用担心，相信我们都能接受的……
- 666国内想玩的也是期待pc版的多
- winterfall不算是盲目乐观的……
说到底，ff11至少也比目前充斥国内的韩国（韩国和国产）臭作+石器要好得多吧？
记住，中国网络游戏的用户，是上千万的…… - Meltina看看到时SEGA的中国PSO如何就知道了
- darkbaby某君大概以为外国人玩网络游戏都用点数卡？记得以前《家游》还登过美国有因迷恋UO负债累累而自杀的人呢！
虽然我不玩网络游戏,但我也知道石器上月刚突破百万用户!
问题是FFXI可能使用石器那样的点数收费吗?如果可能我会第一个支持.
事实上无论从权利金\\开发费角度看FFXI的收费都不可能便宜,石器\\龙族之类不过是有中韩特色的廉价产物而已.
有人说传奇销量很好;笑话!白送的东西谁不要.
我倒很看好微软Xbox的网路计划;事实上Xbox要战胜PS2\\NGC也只有网络有机会。
网络是烧钱的东西，微软有能力尝试并且有这方面经验。索尼、Square玩不起。
据我所知索尼这次收购富士通网路的1000亿日元是用不动产抵押的，其财务可见一斑。 - winterfall石器的用户早就过百万了……（全中国）
ff11为什么不可能收费便宜？莫名其妙……网络游戏并不需要通过软件来获利，也根本不在乎每个月需要多赚多少，因为它的用户，是“无限期”消费的，这就是网络游戏和单机游戏的最大区别……
网络是烧钱的东西，的确如此，但烧钱是为了赚更多的钱……
点数卡，是最近才确立的收费系统，至于负债累累而自杀，过去的事情了吧？uo这个游戏已经很老了……
白送有什么问题？网络游戏赚钱根本不用靠软件本体销售的…… - ctbggPC版的比PS2版的更加值得期待。
前提是老史还能在PC上做文章…… - MeltinaFF11的收费有没有可能比石器还便宜我不清楚
但DiabloII在battle.net是丝毫不收费的。 - darkbaby那我就和阁下一起期待着FFXI点数收费吧~~~~
顺便也一起把Square推向绝路！
首先我想告诉甘蔗兄TV游戏和PC游戏最大区别是要支付权利金的。
如果一个游戏卖5800日元，Square要支付起码800日元给索尼。
此外还有高昂的网路架设费用...
难道Square自己承担？它背得起吗？？股东允许吗？？？
网络烧钱是为了赚钱这是王竣涛也知道的道理，事实又怎么样呢？
对于某些拥有PS2的贵族而言，似乎PS2在中国乃至世界已经普及。
至少中国我可以说主流机种2年内绝对不会是PS2，MD还稳居着“霸主”地位（没见到有多少人下岗吗？？）
另外某君忘了最关键的问题；用PC玩网络游戏不需要添置额外设备，如果要玩FFXI必须另外买个主机和一大堆设备。 - penance当年梦幻之星ONLINE推出的时候好象没那么多是非
越来越来赞同MGS兄说的话了。。。歧视SCE的人还真多。。。 - winterfall如果一个游戏卖5800日元，Square要支付起码800日元给索尼。
――权利金怎么了？再说一次，网络游戏和db兄熟悉的单机游戏完全不同，不需要靠“本体”来赚钱！卖得是月费……因为月费从某种程度上来说是无限扩张的，所以软件价格根本就不是问题。一套ff11给sony800元根本就是无关痛痒的……
此外还有高昂的网路架设费用...
难道Square自己承担？它背得起吗？？股东允许吗？？？
――网络架设居然成了软件公司的职责了……
无语……这个是国家的基础建设啊！有没有搞错……
就算sony现在确实在做这个工作，那也明显是有利可图的，他的“抵押不动产”如果换回的是网络建设的垄断，那投资回报率之高绝对是难以想象的……
网络烧钱是为了赚钱这是王竣涛也知道的道理，事实又怎么样呢？
对于某些拥有PS2的贵族而言，似乎PS2在中国乃至世界已经普及。
至少中国我可以说主流机种2年内绝对不会是PS2，MD还稳居着“霸主”地位（没见到有多少人下岗吗？？）
――ps2不普及不是问题，ff11是有电脑版本的……
另外某君忘了最关键的问题；用PC玩网络游戏不需要添置额外设备，如果要玩FFXI必须另外买个主机和一大堆设备。
――听阁下的说法，似乎“买个主机和一大堆设备”除了玩ff11就完全没用了？在下个人而言对online的游戏王还有ac的期待度远远超过ff11，而且因为ps2的硬件性能和ｈｄｄ都胜过家里破电脑的百倍，所以就算用ｐｓ２上网也是一个不错的选择…… - GAMEOVERER对于大多数日本玩家来说，主机肯定是不用另买了，但是一块硬盘的价格也是游戏本身的数倍了。要是sce在短时间内不降低硬盘的价格的话，就算是ff，销量肯定会受到非常的影响的。
- GAMEOVERER再有，我觉得ff11的收费到底是多少对于玩家并不重要（当然，对于square自己很重要）。
目前的说法最贵的是每个月2000日元，好像是pso的6倍。但是相对游戏的价格，硬盘的价格来说，似乎并不多，以国人的生活水平，能够买ff11正版的人也不会承受不起。就算是降到石器时代那样的标准，玩家的实际花费似乎也不会降低多少。 - darkbaby楼上的朋友果然高人！处处言之有物，在下十分佩服。
网络游戏很可能就是游戏业的未来，但这一天何时来临、能够走多远谁也没有把握。
如果必须要个牺牲者，我绝对不希望是Square！！ - 666ff11的画面已经算是中规中矩了
流畅性重要是谁的知道的道理，sq也没有在画面上炫耀的必要
加上配置规格的统一，流畅性起码在ps2版上应该可以保证
因为网络游戏的耐玩性，往往一个游戏加上不同版本就能持续相当长的时间。而在对新游戏推出的阻碍上，对同一游戏的下一作和类型相同相似的游戏影响更大。比如UO的难产，即使是现在在玩UO的还有不少。
而对于不同风格的作品，却可以吸引另外的玩家。BLIZZARD虽然在接受该风格的人当中一直有很高的评价，但不喜欢她的风格而不碰她的游戏的也有相当数量。如果她要出新游戏，觉得原来的游戏就足够再玩下去而不想再熟悉新系统的也会有不少，而不玩她的游戏的还是继续不玩。BLIZZARD的游戏数据设定周密烦琐，对light user而言却不见是好事。 - GAMEOVERER网络游戏的用户主要由light user组成？为什么？只不过是因为你可以在网络游戏中碰到light user，而你碰不到那种买了dq,ff回家去玩的light user而已。一个游戏的销量上了百万，绝对80%是你所说的那种light user.
至于pk，这个在网络游戏中算是很重要的成分了，一个无法pk的mud魅力显然就要小了许多。
网络游戏的市场当然会饱和，问题是非网络游戏的市场恐怕早就饱和了，ps风光无限，和fc比比呢？
另外，访客兄的第四条我万分的不理解，图形当然是在主机计算了，难道还有由server画图的图形mud吗？ff11的画面华丽程度和带宽关系不大吧。 - 666不知道多少人同屏算不算提高画面吸引人
- 花差花差今天考试，来晚了
没赶上精彩讨论
活活 - Meltina我不是一个评论家，但是我是从比UO更早的文字mud开始接触网络游戏的，后来就是UO陪我渡过了许多快乐的时光，从上一年的8月开始就是全中国第一个图形mud“KOK”、还有Diablo2我都一直有玩，一天挂在线上2x小时的人算不上真正的mud玩家，挂机只会令一个网络游戏走向死亡。网络游戏被人称作MUD（泥潭）的原因很简单，就是因为人在里面会越陷越深，上面的一些细节设定或画面什么的没有单机要求那么高，网络游戏之所以能有那么长的寿命，是因为人已经融入了网络里面的社会而不能自拔。所以才会有人说若FF11能卖个30万，也算是成功了（能赚钱了），要是跟那个“FF10一样的结果”，那又会怎么样呢？
网络游戏市场的确会饱和，玩家确实以light user为主，正因为这样，在不知如何选择的情况下很多人就会注意所谓其品牌效应，就以欧美的市场来说，我想SQUARE在家用机的名气不会来得比PC界的Blizzard小，Final Fantasy的知名度对市场的冲击力很大。BLIZZARD来开发的话当然没有那么大争议，但很大程度上是因为家用机不同PC，上面没有多少网络游戏的先例而已。拿WarCraft Online来跟FF11比较好像有点不切实际，以BLIZZARD闻名于世的“速度”，WO的推出要到什么时候？ - 永远的访客刚才打了大端东西,结果丢了.......FAINT
关于LIGHT USER 其实我们没有多少分歧,任何游戏要赚钱,就要顾及大众,大众永远是相对LIGHT的.FF11赚钱,肯定是以LIGHT USER 为目标.就象SEGA FANS多的是骨灰,但是他们也救不了SEGA.
我认为,骨灰并不是完全与LIGHT USER相对,骨灰中有很多人只是在借游戏逃避现实和发泄.或者养成了习惯,在骨灰中应该分出一些人,他们以推动游戏界发展和影响他人为目标,这是玩家的最高境界.
关于图形,MUD当大体规则趋于稳定后(详细系统可以继续革新),剩下的发展方向就是增加互动性,必然需要同屏显示更多的玩家及传输信息.即使SERVER否能够承受,但是游戏机自身的处理能力也会成为限制因素.当然对现在PS2可以有多少处理图形潜力,我也不太清楚.本节超出讨论FF11范围.
关于PK,这也不是现在讨论的重点,我只想说明:MUD不可能杜绝PK,没有PK的MUD也是不完整的,但是一个MUD以PK为乐趣,就是失败了.
我认为.从赚钱角度来看:FF8肯定大获成功,FF9最多小赚一笔(成本实在太高了) - winterfall如果SQUARE把中国市场当肥肉和救命稻草,八成会吐血而亡.
――这是不可能的，在下举出中国的例子只是想说明网络游戏市场空间巨大而已。另外，关于兄说的“PC版还要受一堆ONLINE游戏挤压”实在难以苟同，如果目前的韩国（韩国+国产）online game已经有实力挤压ff系列的话，那在座的早就已经是这些游戏的狂热者了……
3.很多人以为网络游戏是拯救市场的良药.但是却忽视了一点,网络游戏的市场也会饱和.欧美网络游戏高发展水准有目共睹,但是去年现在市场也出现了停顿甚至衰退的迹象.大名鼎鼎的UO连二代都难产,可见一斑.即使在中国表面上一片大好的形势下,今年的网络游戏发展前景也值得疑问:最简单的一个问题是多出来的用户哪里来?没有多出来的用户,结果就是现有的游戏没人玩而出局,而今年在线游戏数会大大增加,究竟市场潜力有多少,我倒很想看看.
――强者生存的道理到哪里都适用的。最低限度，ff11比目前的韩国臭作肯定要强得多……
6.其实这里参加讨论的诸位都条件有限,连测试版或者PSO都玩不上,讨论FF11目前的开发水准,实在缺少基础和说服力.而我们需要怎样的MUD,也需要听听那帮一天挂在线上2X小时,或者从UO甚至更早就开始玩MUD的前辈骨灰的意见.大家可以作一个优秀的游戏界评论家,却未必都是一个合格的网络游戏评论家.
――大错大错！网络游戏的骨灰，其实恰恰对网络游戏最没有发言权！目前而言，没有一套网络游戏是真正合格的，uo或许勉强能算，但在中国人的习惯下的uo绝对就算不上。玩这些游戏的人，不管是高手还是低手，都显然对游戏的理解相当肤浅，即使是骨灰，也只能算是比较core的light user而已，不要说和日本的、gamefaqs的那些高人比了，即使是db兄这样的，就已经是他们的认知所难以企及的高峰了……真正成功的网络游戏，就是要让我们这些tvｇ的死忠彻底认同，甚至为了它而放弃长久以来一直喜好的ｔｖｇ，那才算是合格！
如果必须要个牺牲者，我绝对不希望是Square！！
――箭在弦上了，拭目以待吧。虽然在下也不希望ｓ倒台，但…… - ROTO讲的那么悲愤，好像明天square就要倒了似的，哈哈哈……
倒吧倒吧，只要ENIX不倒，别的我无所谓，哈哈哈
（调节气氛，别当真啊^^） - darkbaby甘蔗总喜欢用自己的意志等同与别人,这和几年前的我是一样的.
在我们眼里FFXI是块宝,焉知在他人眼里不是一根草呢?
FIFA和实况孰优孰劣一目了然,但前者的销量还是远胜后者.
在我眼里石器时代极其无聊,但这个游戏用户还是过了百万!
另外甘蔗大概不清楚天堂与UO之间的渊源吧;韩国游戏并没有想象中那么烂.
至少龙族的人物设定等方面都很值得称道...系统么还有待于改进. - winterfallFIFA和实况孰优孰劣一目了然,但前者的销量还是远胜后者.
就说这一句.
这两个游戏的游戏类型其实是完全不同的……
如果硬要风个高下，即使作为一个超级wefan，在下还是要说，fifa比较好。因为它的爽快感和投入度决定了它更适合被“所有人”接受并喜爱。但we却永远只能是在下这样的真正球迷的最爱……
因此，作为一个游戏，fifa的确比we强，销量更好也是理所当然。 - 兲蛋高达石器的中国用户其实只有10多万…………
韩国的网络游戏也有几个不错的，特别是近来很火的RO尽管日式风格浓了些，但是从他所吸引的玩家来看绝对是一款值得期待的大作。 - 666象我买了游戏却一直提不起兴趣玩的，也算是注册用户了
- winterfall说得好啊!
总而言之 ,希望ff11不要太惨吧，至少也要做到保本……
等square总结了它的经验之后，相信一定会推出我们都能欣然接受的“香作”！ - ctbgg以目前情况而言，好像已经投入了相当的资本了吧。
如果失败的话，恐怕连保本都没希望了……
当然，这只是悲观的态度……