关于网络游戏,萨菲罗斯兄说到点子上了,但这只是\"目前\"的弊端而已,我们所期待的\"真正的\"网络游戏,就是要克服这些弊端再加上目前网络游戏的优点的作品啊！

其实我们这些Square Fans都是对FF11保持诚惶诚恐的态度，外界有更大的质疑就更不用说了。坂口大叔有这样说过吗？既然他自己也都这样说了，那么他也不会蠢到把FF11当作是一死不能翻身的赌注吧……

其实应该冀希望于优秀的游戏设计师给我们创造一个相对自由的世界，而不是由玩家自己去创造，因为那是无序的。

我在NT上曾经说过，网络游戏有点象猴子在打字机上胡乱地打字（没有贬低网络玩家的意思），当然这只猴子是有可能打出名作的，但这个概率太低了。

这就是我对网络游戏和RPG的看法，所有自由都是有限的，有时如果你放弃一些自由的话，你会发现，退一步的天空更宽广美丽。

但是网络游戏不是只靠网管和程序师的单方面努力就能发展的,也要考虑消费者的因素.......

喜欢探讨网络游戏的人,应该去看看商情报上的笑三少的文章,或许会有启迪.

我说楼上这位……难道是…………

…传说中的……

FIFA之所以卖得好，因为它很好玩，真的.....
WE的美版一向评价不高，道理很简单，WE表现的不是美国人心中的足球，这个和平台关系不大的。

说一个不相关的事情，SFC上那个KONAMI的实况NBA其实很像EA的FIFA。

我许久没玩之后再一次在模拟器上玩到这个游戏的感觉真是……
无法用语言来表达。

也有点偏题了。
这里有去年研究生考试政治的一道题目，是辨析题：

有人说网络大大发展的今天，通过网络交流的人与人的关系将成为人的基本关系。（大意如此）

当然是不对的了，怎么回答我就不写了^_^。

我觉得游戏上也一样，网络可能会改变某些游戏的进行方式，但游戏里一些深层次的东西是很难改变的。比如，优秀的RPG必须有优秀的剧情，至少要能让玩家体会到什么。这是目前的网络游戏作不到的。

网络问题，就目前的BATE测试版来看，似乎只对应宽频服务……

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之前还有人说“推行Modem上网游戏的方式”，到底哪个是真？

好象也有听说PLAYONLINE收月费的

因为主观视觉，你的队友也不可能都在你眼前
虽然说局限PK不好，但没了也感觉有欠缺，虽然目前不见有说明，但相信会有

目前知道的只是一起去k怪兽，到人家的地盘去k，连quest等也不清楚

一直没见消失
皇国之心倒是七七八八了吧，加上各样的卖点很不喜欢，但对于现在缺钱的sq来说...

PK还是要有的，能做到像D2那样大限制也好……
而且PK的必要性不单单是PK，当单纯的PK演变成PvP的时候，乐趣也很大的……

单单PK的话就太血腥了。
以前看过这方面的文章，大意是说中国的MUD里面PK的现象太严重了，很多玩家都是冲着PK去的，然后又说UO的玩家如何如何守规矩云云。
其实也可以理解，关键是游戏的系统要做的平衡，如果PK的代价很大的话，相信大家就不会看见人就要PK了。

sq现在在ff11宣传上把交流作为keyword挂在口边，不知道完成品能有什么创新

最早在TV-GAME领域探讨网络互动的知名厂商不是CAPCOM吗...？？依稀记忆中，早在94～95年间CAPCOM在SFC上压缩移植度推出32M巨作“16人街霸”的时候曾在卡带中提供可通过连接电话线实现SFC连机对战的可能，最终当然由于诸多条件影响和限制下以失败告终...而这个也只是若干年后我看书才知道的，对于当年SFC末期的信息不是太了解。CAPCOM最近推出的CVS2也好像有这个功能，并支持异机种对战？

XBAND是三菱技研与任天堂\\世嘉的合作项目,Capcom只不过提供软件而已。
而MD的XBAND更比SFC早了四个月，对应游戏有著名的《魔强统一战》等十款但因无人问津而很快消亡...
任天堂的可悲之处就是它的发明创造往往会媒体任意转嫁；最经典的例证就是――《元气皮卡丘》，这款最初的语音游戏经过国内某些杂志误导后其先驱地位竟算在了DC《人面鱼》头上。

我对Nintendo还不大了解
SFC上能用的硬件应该都是由Nintendo提供的吧
CAPCOM用的原来就是XBAND啊……

我也来与大家讨论讨论。
首先，我认为FFXI在日本不可能大获成功，别看网络在欧美很火爆，即便是中国和韩国，网络游戏也开始扮演重要角色了。但日本是例外，很多日本玩家对欧美游戏有一种先天的排斥，像cs、Q3这些游戏在日本不流行就可以看出；另外，日本玩家玩网络游戏很多都是从PSO起步的，大家可以看看PSO刚推出时是叫好不叫座，而DC退出后,PSO反而越卖越好，这难道是因为日本玩家对SEGA的排斥吗？我敢肯定不是，相反是因为许多日本玩家是通过PSO进入网络游戏，从PSO的销量分布就可以看的出来。然而PSO在日本火热之际，线上会员也不过30万左右，可见就目前而言日本的网络市场还不大，这也是任天堂对现阶段网络游戏不看好的一个原因。同时FFXI不能单机玩也是十分大的一个弊病，所以我推测FFXI在日本本土卖出30万就是成功的了。
在欧美，我认为才是老史的重点，鉴于现在欧美网络游戏的发达（从XBOX的市场定位可见一斑），再加上FF系列在欧美的极强人气（君不见FFX在美国短短4天就狂卖214万套），我认为FFXI在欧美成功是必然的，当然也要老史游戏做的好才行。
FFXI的PC版在日本和欧美情况大概和TV版应该没什么大的变化。至于一些朋友所认为的FFXI的PC版在中国会有一定市场，我到认为未必。理由所在就是：在中国，TV玩家和PC玩家可谓泾渭分明，前两天，mop上不就展开了PSO与D2的讨论吗？从中我们可以清楚的看到PC玩家对PSO的不屑一顾，所以我认为FFXI在中国未必会获得成功，当然具体情况我们可以静待PSO登陆中国后的反映。

以上是我个人观点，如有不当之处，请大家指出。同时欢迎大家来讨论。

为什么对PSO不屑一顾？
原因之一就是日本人还不会作网络游戏，原因之二就是PSO是一个彻底仿造D2的游戏，并且和D2相距甚远，原因之三就是一些TV玩家只知道PSO不知道D2，就开始对D2妄加评论。

只要FF11作的好，一样能被广大人接受。

也有道理，不过据我所知在中国偏重TV-GAME的玩家玩网络游戏的并不是很多，就有s的fans说期待12，不看好11。

原因之一就是日本人还不会作网络游戏
我看未必，PSO做的很不错，不知这位朋友玩过没？

原因之二就是PSO是一个彻底仿造D2的游戏
如果这样说的话，那所有的rpg游戏都是仿照dq做的了。PSO肯定向D2借鉴了不少东西，但PSO还是有不少自己的特色的。这一点不算是理由

原因之三就是一些TV玩家只知道PSO不知道D2
可能，但是有电脑的TV玩家现在越来越多，在这论坛上的一般都是自己的电脑吧，D2也是玩过的（我没怎么玩，但感觉还是不错的）。

不要拿DQ来对比，这样比没有底DI。PSO是距离D2半年后发售的
另外，PSO到底如何相信仔细玩过D2和PSO的人能分出来。
真正会作网络游戏的是美国人。所以FF11不被看好。
不过我个人到是比较期待，单机纯种RPG好象越来越萎缩了。

不过不能OFFLINE的rpg我更不敢想象（是rpg啊，不是A.RPG啊）
替老史担心中。。。。。

当然这只是反对的声音……
另外支持者的声音也是有很多
跟我们说的大同小异
创新一类
担心的人都是这几个方面：
1、硬件太贵，玩不起
2、online没有剧情
3、战斗变成即时的话……
等等
争议看来还是很大
唉

(1)Will a hard disc drive be required to play FFXI? I haven\'t seen anything that definitely says it will but there seems to be some general opinion that that\'s the case.There\'s no way I\'m paying ?for a silly add-on just to play one game, so does anyone know anything?

(2)From reading this article it seems to play FFXI online you WILL have to pay:http://www.thegia.com/news/0201/n04a.html(wow you can chat and use email for free )
Ah well....maybe i\'ll skip this FF

(3)I mean, It would be impossible, or at least difficult as h*ll to make an online RPG with a good story.
Some thousand persons at the net, choose three out of them, add them to your party, buy some items, and out to save the world!
Conversations between the characters in the party?
Yes. Thou write down your message by your self.
But conversations between characters in the party and NPC\'s?
That would not work, really.

(4)Does anyone thing Square is making a mistakehaving Final Fantasy XI being an online product?
reply :yes! big mistake.Making it online pay-per-month is not the way to go. They are essentially cutting their market down just by having that idea.
For FFXI, you need to pay for the game (which admittedly isn\'t gonna be much) but then you need to fork out $10/?0 per month just to play it. That\'s ?$120 per year - way more than you would pay for 3 copies of any normal FF game. IMO, it is a waste of money and I am certainly not going to get it. It will end up being the only FF game I will have never owned in some shape or form *sniff*
Bring on the normal format FFXII!

会做游戏的类型还打上人种烙印了......
日本人做的online game有几个，你又玩了几个？真不明白这种结论怎么得出来的。
即使pso有不少模仿d2的地方，但要说“是一个彻底仿造D2的游戏”就有点太过了吧，“并且和D2相距甚远”希望能具体加以指出说明。如果评价一个游戏单单只看系统的话也太以偏盖全了，最起码日版和美版的风格是不同的，在画面音乐上就很难放到一起比较。而操作方式的差异也决定了pso更加action一点。

正解！！

其实PSO成功就在于她是日本第一个TVG在线游戏，开创了先河。
既然这样，以后的OLGAME免不了就会有着这样那样PSO的影子，而作为SQUARE这样的龙头商，要是太接近于PSO，则很明显说不过去的，他必须有所突破，而找准这个突破口又是一个棘手的问题，毕竟现在PCG领域OLG还算比较繁荣的，但是OLG是否就这样成型了呢？显然这样的游戏，GAMER应该不会满意，君不见网络游戏中充斥着各种‘不良现象’（什么外挂的），要是SQUARE不把这样的问题解决掉，是很难做个完整说明的。
还有FF11的画面问题？的确有点昏沉的感觉，不如PSO那么亮丽，那么又亲和力，这是以前根本没想到的，但愿SQUARE能作一些改动。
游戏的大致进程我估计应该与PSO差不多吧，收培养小东西（陆行鸟？），大家通力合作抗敌???

不说了，快做梦了???

外挂不是问题，真正的问题是到底有没有那么多人会沉湎于网络游戏，我的看法是网络RPG的概念并不能被大多数玩家（多为light user）认可。在下正是期待FF12，不看好FF11的square fan。

ENIX，与老史一样是游戏大厂商（大厂商中最小的一个……(^^;）
它从很久以前就开始了网络游戏的制作与发卖。到现在为止，PC游戏加上即将发售的已有6款（不像老史，ENIX的PC游戏全部是原创的）。其中，CHASE CHASE（チェイスチェイス）、ＭａｉｌｄｅＱｕｅｓｔ、クロスゲ`ト、ディプスファンタジア这4款都是网络游戏。
首先从这图中（ディプスファンタジア）

也能看出，ENIX做的网络游戏在画面方面根本不成问题。也就是说，老史的FF11在画面方面也应该不会占任何便宜――玩家不会对ENIX的游戏视而不见的，哪怕是PC游戏。
其次，我们也不难看出，ENIX等厂商在做网络游戏方面，光是制作经验等就已经远远的超过了老史现有水平。更何况ENIX一直近年来一直很重视网络游戏的开发工作。
现在来看，FF11的出现真的不大是时候……起码，老史不应该用FF系列当网络游戏的实验品……而这方面，ENIX就不同了。积累了足够的经验后，会社的高层人士已经在讨论是否应该将DQ8做成在线游戏了。相信就算ENIX真的要做DQ8的在线，质量也绝对不会比FF差――好像有点牛头不对马嘴了……
总之就是，FF11现在还是实验品，成功？或失败？不管怎么样，它也是决定老史未来命运的关键所在……尤其是在现在这时候，连ENIX也早已加入网络游戏竞争的今天……现在讨论的话，还早了点，我们还是拭目以待吧……
PS：在那之前我想先玩ディプスファンタジア……如果玩得到的话……

我也想玩，看了人设就很喜欢了

我的看法和CT刚好相反
玩过图形MUD的人都知道，现在的图形MUD基本是以UO为蓝本的，象韩国的很多游戏，系统几乎一个样，都是多职业，多任务，多个场景提供练级等，即使有一些变化，也只是细枝末节的修修补补。长此以往，必定会使得人们感到厌烦。也就是说，网络游戏需要创意而不是经验。希望这次FF11的推出，能给网络游戏带来一点新鲜感。

不同意，SQUARE应该是故意借FF的名字和知名度打造这个网络游戏。

虽然很担心FF11的素质和前景，但在下也是这么希望的……

UO?UO里面有实实在在的职业吗？任务和成长的体系也大大不同。
目前中国和韩国的GMUD基本上还是源于比较传统的文字MUD，和UO的系统关系不大。

我到觉得从纯游戏者这个角度看，FF11的素质应该不值得怀疑。
值得怀疑的是有多少人愿意每月（我想应该是）都去支付那笔费用！再如上面讨论中所说，PS2的网络套件实在是价格不匪???

难说???

从目前公布的资料来看……
很难想象ff11这样的网络游戏的进行速度和乐趣……

我认为游戏速度应该没有多大问题，的确，PS2的网络部分是较弱，但那只是相对的，考虑到是SONY的产品，值得信任！！！

乐趣？一般来说，SQ的游戏都比较令人满意吧???再说SQ又是一个提倡前卫，创新的厂商，新手段又多，不会有那种在买了游戏，而不想玩的情况存在吧？笑???

速度应该不是问题吧？
应该说只要PSO的速度不成问题（我没有上网玩过，所以真的不知道有没有问题），FF11就不应该有速度的问题。

PSO的速度没问题???

看了大家的讨论!
我觉得有一点大家都忽略了!!

通过网络,ONLINEGAME的扩展性理论上是无限的!
开始有不足和BUG是不可避免的!
但D2都到1.09D版了,FF11也可以呀!!
要是FF11没有下载任务的功能,那估计真的要~~~~~
看DQ7不也是由N多的小故事组成吗?
大家的思维好象都建立在单机RPG的基础上的!!
大家都太悲观了点~~!!


BTW TO 斑竹:
这个论坛的背景太刺眼了!应该换一个!
偶看得眼睛都发痛了!!

在下说的是游戏进行的速度而非网络速度……
从目前公布的资料来看，ff11作为一个“rpg”而非“arpg”，其中指令的选择、菜单的层次实在比较复杂啊，而网络游戏需要的则是尽可能的简化这些部分……

这个……
大家的反应都不错啊……
清说的具体点好吗？
如有必要，我们会根据你的意见发布投票然后看大家的选择来做改进……
谢谢你的支持！

就算是TV游戏厂商，为什么就不能出点PC游戏呢？ 或者交给某个国家的某个代理商代理啊，那样也会收取可观的权利金啊~ 好比ENIX的CROSS GATE，就是很好的赚钱手段呀~

不过可能在日本国内就非常难了。我有一次上ICQ跟一个日本人聊的时候就了解到，他们那里上网大多用的是MODEM，有钱的用ISDN，ADSL和DDN根本不是一般个人可以用的。所以当时我说我用的是DDN的时候他就以为我是很有钱的人……（如果我叫有钱，那……）