国家统计局总经济师：……相当于公款消费。这个问题很严峻……
- VODKA500？你还是过于保守的估计了形势。。。。。:D
- 1945III可以租房。:D
- 1945III好久没送酒了，难道要600-700？
据我所知金剑南上200了。 - VODKA700+。。。。。
- springer喝茅台的是撒瓜。。。 。。。
- 爬行动物53°飞天店里卖760，不过价格经常变动。
馆子里卖随便就是900或者上千，而且假货漫天飞。 - VODKA那喝XO的是啥？
- 1945III不过，如果房子的产权不是必需的，那么为什么一早不把自己仅有的一套房子卖了，变现还可以改善生活啊？:D
如果当年是因为看涨而不卖，为什么不把存款、养老金拿出来再买一套？:D - springer消费观念是可以影响和塑造的，仅此而已。
- springerxo比茅台贵吧？那当然就是大撒瓜咯。
- VODKA正因为看涨所以不卖。。。。。
不过如果跌了，就更不会卖了。。。。。
所以无论如何基本上是不会卖的，除非涨到一个很高的高度，比如俺的房子如果涨到500w俺肯定卖。。。。。 - 1945III只是一个局而已。
普洱炒前炒后，品质没有变化，接盘的不一定是消费者。
现在买房的，只不过预期今后的房价还会上涨。
真说房子质量好，我看未必，从2000年以来关于房地产质量投诉就没减少。
抢房的人，不看房子，就是关键。
搏傻就是这样。 - 猩猩带我去战斗虽然不是必需品，不过产权的确可以是生活品质上升，在北京上海这种大城市租过房的人应该有体会。。。。。
- springer质量好个毛好，炒房炒茶超兰花炒股票，本质无非都是传销
- 1945III你这不前后矛盾吗？:D
我前边的意思，就是第一套房通常不会卖，涨价也不卖。
我觉得你抬杠时逻辑很清晰，一旦谈及个人感觉，也容易摔跟头。:D - springer他这里的不买是因为投资价值的走向，而不是因为买了就满足不了必要的居住需求了。两回事
- 1945III租约可长可短。之所以没有长约，恰恰因为租售比不合理，大家全靠卖房赚钱。
你住在宾馆，没人赶你走，不是因为宾馆地产不升值，是因为你的租金够高。 - 1945III涨也不卖，跌也不卖，有什么价值投资走向？
涨不卖，是看涨，跌不卖，也是看涨。
既然坚定看涨，为什么不买？ - 1945III先吃饭了，下午再聊。
- springer1、涨不买，因为贪心，跌不买，因为侥幸，典型的赌徒心理
2、投资能力有限风险承担能力更有限 - OpEth[posted by wap]
不卖房并不是因为卖了就没法活了。。。。。
只是单纯的趋利避害而已。。。。。 - 装机工15年的茅台多少钱一瓶？
- 装机工我坚定看涨，买了，谁说没买？买房子的一大堆，很多人还是几套几套的买
- 1945III1、那就是赌徒，何来投资价值一说？
2、2008年底房价比现在低，买的少，现在房价高了，买的多了，是因为风险承担能力更强？
其实我不赞成把对房子的需求分成投资和消费。
如果分开，就没法解释去年底价格下降时，“刚需”反而买的少了。
去年广州房市下跌，连经适房主也觉得不划算，但是又不好说，只能找质量上的问题，要求退房。
今年房价上涨，经适房质量问题忽然消失了？
可见，即便经适房消费者这种把消费需求最看重的，也不是没有投资需求。
[本帖最后由 1945III 于 2009-11-17 12:50 编辑] - 1945III一个市场，你坚定看涨又不买，坚定看跌却不卖，谈何趋利避害？
这就像股市里始终拿着股票，6000点不卖，1600点不买，他能算趋利避害？ - springer1.抱有赌徒心理的投资者少么，你没见过么 。。。
2.房价走势通体越来越体现出巨额回报的趋势所以投资吸引力增加了导致了更多的投资行为这有问题么？ - 1945III我同意你说的，因为你是在房市的多头，言行一致，没有任何问题。
所以你不同意姚的发言很正常，因为他的发言不利于你的投资。 - springer正因为房产市场中大部分买者根本不是基于什么飞机的“刚性需求”而实施的购买行为，而纯粹是在对房产进行投资，所以当房价下跌的时候，就跟股市下跌一样，许多投资者都自然而然地害怕走势会持续低迷，在此时进场会导致亏损，因此投资行为减少了。
追涨杀跌这不是最常见的投资策略么... - 1945III我同意你所说的。
但是这又无法解释为什么vodka无论涨跌，都不愿意把自己仅有的住房卖出。
即便去年底房市低迷时，连刚需都止步观望，可是有几个人把自己的唯一住房卖出呢？ - 装机工卖了睡天桥？
- 1945III因为vodka和springer包括我，认为产权归属无碍使用。
可以租房。 - 1945III上海这边部分外地已经买房的人，把自己的仅有一套住房卖出，返租，因为看跌，等低了再买。
部分上海本地人，把大房换小，把现金拿到，因为看跌，等低了再买。
无论如何，你看多看空，都是在市场交易中表现出来的，而不是在大脑中。
如果只是想想，不买又不卖，谈不上趋利避害。
[本帖最后由 1945III 于 2009-11-17 13:09 编辑] - springer因为他是喝茅台的大撒瓜。
为什么？因为消费理念已经被影响和塑造成了“房屋产权对我们是必须的”！对许多人而言，他们真的以为，或者社会观念已经使得他们认为拥有一套房屋的产权是必须的，是必要的，这也是许多人认为房屋购买是“刚性需求”的重要原因。 - 1945III我原来的房东，把陆家嘴的房子卖了，换到金桥，面积增大，还落袋20万现金。
他是看空。 - 1945III原因很简单，没有所有权，就无法交易。如果未来看涨，为什么不买下产权？
换言之，去年底房市低迷，成交量下滑，难道消费观念又改回去了？
其实，谈消费观念，永远缠夹不清。
就是涨了还看涨，跌了还看跌。
所有不是自己的房子，住的就不舒服的理论，都是扯淡。
他今天买了100万的房子，明天只值50万了，他会舒服？ - VODKA哪儿来的那么多坚定看法。。。。。
赌徒心理而已。。。。。
房子不单纯是投资，房子是有实用价值的，这就是和股票的本质区别，房价跌了，不卖俺还可以住嘛，股票不同，跌到底就是废纸了。。。。。 - VODKA抽，茅台最高。。。。。
话说俺们两人在这个问题上的看法其实是相近的，甚至是相同的。。。。。 - 1945III任何商品，消费者都会择机买入。
即便是没有任何投资价值的馒头，这边卖1元，旁边卖8毛，你会买8毛的。
如果一套房子，今天告诉你值80万，明天告诉你确定只值70万，你会不会等一天再买？
我想你肯定知道如何解决今晚的居住问题。 - dragong说得挺对啊，难道你们觉得房价还不够扭曲？
- VODKA没什么舒服不舒服的，无论这房子值多少钱，在里面住着的感觉都不会有任何改变。。。。。
打个比方，如果xbox360突然跌价了，俺自然不会把俺的主机卖掉，因为明显卖掉就亏大了，而且主机跌价并不影响俺打游戏的感受，如果xbox360涨价了，一般情况下俺也不会把主机卖掉，因为俺还是想玩啊，自己的主机毕竟玩起来舒服，比去包机房自在多了，当然如果涨价厉害，xbox360二手机器涨价到两万块钱一台，那俺就会把机器卖了，买神机和pc玩，独占游戏最多去包机房嘛。。。。。
不过如果俺有两台主机，那二手机价格涨到5k的时候俺就肯定卖掉一台了。。。。。
[本帖最后由 VODKA 于 2009-11-17 13:26 编辑] - 1945III由此可见，即便不涉及投资需求的商品，人们尚且会看价钱。
更何况房产这种具有投资价值的商品。 - VODKA问题是市场的不确定因素太多，根本就不可能有人能够准确的预测市场的走向。。。。。
- 1945III你到底是赞成我，还是反对我？：）
- VODKA说实话俺看不出你的观点是啥。。。。。
俺只是单纯的反对你的论据而已，房子不是股票，房子是有使用价值的，但是房子也不是馒头，房子是可以变现的，房屋产权自然也不是生活必需品。。。。。 - 1945III你的想法不重要，你的买卖决定很重要。
你卖出，就是看跌，买入，就是看涨。
一个人可以有100种想法，但是市场上真正算数的，就是那么几种。 - 1945III我不从价值上去判断房价该涨该跌。
市场本来很简单，就是买和卖。
就是因为夹入太多似是而非的概念和理论，才造成人们判断出现问题。
房价高低，永远和供求有关，与丈母娘、老婆没什么关系。
如果丈母娘确切知道明天房价会打折，她今天绝不会逼你买房。 - 陈惯吸捅妓菊啊
- VODKA前面俺举了360的例子了，对于有实际使用需求的商品而言，选择卖出的门槛要更高些，现在即便给俺一台全新机器的价格俺也不会卖掉俺的360，因为倒存档什么的很麻烦，除非高出很多俺才会卖，房子也是，搬家很麻烦，还有很多额外费用和时间精力的花费，所以明知房子要跌，多半也不会卖掉现在的房子，万一要是不跌或者跌幅不大呢？岂不是亏大了。。。。。
- 1945III你非要举游戏的例子，我也说一个。
ps3正版游戏，很多人买来很快玩，玩后出手，因为游戏贬值是大概率事件。
那么越早出手，损失越小。 - 1945III你去旧杂志市场，会发现，当年的过刊，总是比去年前年的要高，因为收价较高。
可见，买回来，快看快出，费用较低。