[波波围棋] 柯姐 vs AlphaGo 二番棋 直喷
- 查理王卧槽 阿华狗已经可以自己改进自己找bug了
- 查理王碉堡了
- 红叶靠神之一手让狗出bug 还有戏吗?
- 企鹅弹吉他拼运算能力,人脑干不过AI的。
- ppigadvance我意思是可以让人类的发挥表现变得稳定一些,干不干得过在其次。
- septem776今天这盘有种猎人里会长vs蚁王的感觉,是时候让阿法狗见识下人类的恶意(拔电源)了
- gotoplay没用了,bug早修复了。最厉害的是现在已经进化成可以自己跟自己下了。不需要其他棋手帮助了。太屌了。
- 秦兽不说是故意让李师师一局,给人类面子,绅士横扫的么。。。
- gotoplay最后一盘柯洁还要执白
- jun4rui这玩意是没算法的,有算法就不叫人工智能了,只有学习,甚至不和人类下因为人类的围棋局限性太大,所以柯洁看不懂哪里输了,有很多走法人类大师根本没走过。大部分走法都看不懂,就别说找BUG了,机器的思路现在人都理解不了。
- 变色龙阿法狗:无法沟通。。。
- 神奇区别肯定有,3小时的棋,3天下完。
至于输赢那也要试了才知道。 - abudesu有点这个意思,发布会上说前20手柯杰发挥完美,100手双方势均力敌。换句话说100后就逐渐崩盘了...
其实不仅是普通观众包括古力等职业棋手都很想知道的是
人类棋手分析的柯杰优势是不是存在,如果柯杰不失误能不能赢得比赛?
从哈萨比斯的回复来看狗从来就没有认为自己大劣势过。在狗的角度,也许棋手们分析的大优势根本就不存在。但具体后台数据是要等谷歌以后公布了才能知道。
感觉第二局是蛮遗憾的,前半盘柯杰做到了人类对阵AI的最优,如果能继续保持前100步的表现,那后续的比赛应该会更有意思。 - LTFYH这盘棋说明了柯洁确实很强,人类NO1当之无愧。
- xpressure目前为止,任何人工智能都是算法,而且这些算法都是10年前就有了,与以前的唯一区别是现在的硬件已经可以支撑起算法开销,以前是做不到的
[本帖最后由 xpressure 于 2017-5-25 15:54 编辑] - 道克斯应该是不存在,人类是有盲点的,也许只是看到了优势的地方。哈萨比斯没有正面回答这个问题,应该是顾及了一众中国棋手的面子
简单点说就是,在花狗的眼里,它自己的胜率始终高于50%——一切尽在掌握 - jjx01你睡一觉恢复脑力
那8个小时里阿法狗还在不停计算
差距越来越大 - xpressure根本上就说错了,根本不是狗认为自己胜算多少,狗是没有意识的,自己对弈自己也不过是2组设定好的程序机械运算而已,你说人类是有盲点,那狗的开发团队必然有盲点,那么狗也必然有盲点,狗下围棋这事,本质上是人类对一些简单的自然事物进行数学分解来模拟而已,在人类搞清楚意识的本质之前,人工智能不过是更复杂的程序而已,就是算法+存储,做的工作和计算器是没什么根本区别的
[本帖最后由 xpressure 于 2017-5-25 16:06 编辑] - majian1如果明天5打1,不限时间,估计能下到比较后面才出败象吧。
我觉得输给AI是因为人下围棋只能判断优势或者劣势,然后以此为依据来决定后面怎么下,但是AI肯定是根据每一步的胜率来判断怎么下。
但是是否优势或劣势,如果在彼此差距非常微弱的时候,就很难做出正确的判断了,可能选了相反的方向,机器只要计算出这一步在胜率上最大,就会毫不犹豫选这一步来下,从这个方面,机器对整体战略的执行力从第一步到最后一步都不会改变始终如一,人怎么可能做得到?而且,人不是机器,会受心情,状态,精力,体力各方面影响。 - doomking现在的狗早就把前20步的所有可能性都算过了吧。
柯洁前20步下的再好也在库里面 - neio前20步的可能性是算不出来的。除非能穷举
- stkoichi阿法狗去指挥战争的话,会因为胜率问题,毫不犹豫的调派士兵去送死,只要最后能赢就行。反正它要的只是结果。
- 藕是张力阿法狗不是说要打星际吗
- ramielbilly和无人机绝配
- era3210当年李世石赢的那局alphago也一直认为自己大优啊,直到神之一手过去10多手后才反应过来情况不对
- sunny5应该给阿法狗装个限电电表,用到一定电就拉闸
- 双面胶阿狗输出每一步的胜率,可以看出珂杰那一步出问题的。
- neio有阿法狗的话棋手水平会上升更快。之前没有模拟工具根本不知道哪些以前认为是败招的其实是好招。按柯洁说法,阿法狗让围棋更自由了
- NintendoVii没啥用,人类的计算能力差太远,有些招对电脑来说是好招,对人来说根本算不过来
- majian1也就是说说,这世界上能有人按照阿花狗的下法来下?所谓人力有时而穷,金庸在倚天屠龙记里张无忌练习乾坤大挪移就说得很清楚了。
人不可能拥有阿花狗的计算能力,就不可能学习阿花狗的下法。 - 阿翠安德的游戏
- 十六夜鬼月阿法狗这是自我对局几千万次的结果,现实生活中哪有条件让阿法狗预测几千万次天气?打几千万次仗。
更何况现实世界是开放信息环境,和下围棋这种封闭信息环境完全两码事 - doomking人类棋手只要不在天元开,前几手棋的下法基本是固定的,以狗的算力和这么长时间的深度学习怎么就不能穷举了
- doomking5月25日,中国围棋峰会人机大战三番棋第二局继续在浙江桐乡进行。柯洁九段执白最终中盘负于围棋人工智能AlphaGo。李世石在韩国对本局进行了解说。
进行到63手,李世石说:现在感觉上是阿尔法的黑棋稍顺畅,但这只是感觉上印象。关于新版版阿尔法比V18版本提升三子,李世石说:确实,阿尔法序盘的下法确实让我感觉到强了不少。至于是不是提升三子,我是觉得大概两子。但是,这和人类棋手让两子不一样,是机器之间特殊的两子概念。如新版本阿尔法弥补了当初的BUG,这本身就值两子。人类有错觉,机器有BUG,现在机器消除了一个BUG。进行到75手,柯洁面临一大危机。
黑棋79手秒贴,阿尔法围棋这步下得很快,研究室顿时大惊。李世石说:白76开始造劫材,左下一带复杂的劫争。
阿尔法现在40秒一步的节奏。李世石说:现在白棋苦于无劫材,而且开劫的风险也很大。
金荣三问:柯洁这局陷入苦战的问题手是哪一个?李世石说:白44是问题手,反而给了黑棋调子,这手棋应该直接入角。现在柯洁不得不开劫。
李世石说:柯洁在右边一带走稍无理性的棋,成功把局面搅得无比复杂。但是这种复杂性,对阿尔法是否起作用,这是这盘棋的关键所在。我去年下人机大战,面对黄博士“肉臂”摆棋,感受有些“荒诞”。棋手间对局,形成某种互动,但和机器下感觉是面对一堵墙。这种感受,和下网络棋又不一样。
按李大嘴的看法,柯洁第二盘根本就是从头到尾完败吧.... - fooltiger每一步棋的好坏都要穷举到最后一步下完才能判断。越是开始的几步需要穷举的步数越多,越不可能穷举。
- 灌水马甲应该像日本以前争名誉本因坊那样,人类用时不限,且允许随时打挂。
今天中盘说可能有优势的时候,如果允许打挂,大家进研究室把变化都摆清楚了,不知道有没有机会赢。 - doomking不需要,狗的算法是每步预测当前选择的胜率,前20步只要算出20步的胜率预测最优解就可以
- Jonsoncao完败个狗屁,如果不是局面落后左下和下面中间AG不会去断白棋,master棋谱我看了很多盘讲解复盘扭断引战几乎就没有,对手基本都是安乐死,爬2路都能把井山裕太爬死
第一盘才是从头到尾柯姐完败安乐死;第二盘狗主动出战,只是最后柯姐盲点局部居然没有看到一手碰所以错算了本身劫的劫才,按照古力说法是3 vs 2,结果AG走了一步就多造出来2个劫才。
之前狗一直不敢消劫,也是本身局面落后,一旦打输左边下面全部爆死 - jiangyus就看最后一盘了,不赢的话,小李的神之一手会被棒子无限拔高,不过也没办法。希望科技能赢,不过我想如果严格下模仿棋会不会稳赢?
- alexey今天的配对赛和团队赛没人喷?有谁贴个油土鳖地址
- LTFYH喷了,对围棋来说,棋子越少越难预测好吧,前几十步根本没有已知的完美应对好吧。
- alexey操版给个今天配对赛和团队赛的油土鳖地址吧,谢谢
- alexey谢谢楼上,能否顺便给个油土鳖的直播地址,谢谢
- 查理王今天还有比赛吗?
- 道克斯deepmind的频道应该就有
- fooltiger你以为胜率是怎么预测的。。。胜率是用随机走子的方式把一盘棋走完来预测的。只是近似解,不是最优解。
你要能知道第一步的最优解,就能知道整盘棋的最优解了。 - allensakurahttps://mp.weixin.qq.com/s/9hAIu92wkt_7iOgD6TOYYQ
就跟李世石说的一样,44手之後柯洁基本就已经完蛋了,之後把局面搅混比起安乐死多蹦达两下而以,在阿法狗眼里都是垂死挣扎
范廷钰也说了白44之後黑45那手白棋根本没法处理,战後复盘怎麽摆都没有满意的答案
[本帖最后由 allensakura 于 2017-5-26 10:44 编辑]