单独讨论下法理问题,乐伽公寓这事房东收房合理么

  • 洒家又回来了
    你再想想乐伽是怎么玩的。
  • 被K汉姆
    房东直接叫开锁公司把东西扔出去就完事了
    顾客没有任何办法
  • t
    toccata
    连善意第三人制度都不知道也能开始聊起来法律我也是服的
  • 为何不分手
    哥们这么做也算是仁至义尽了
  • C
    Chuoqi
    立法禁止二房东行不
    这事房东收回,租客起诉二房东
    房东起诉二房东,租客继续住
    都是合同协议,那种具有可操作性?

    本帖最后由 Chuoqi 于 2019-8-8 18:10 通过手机版编辑
  • 1
    11点下线
    这兄弟是个公道人,我也觉得这样是最合理的

    有人拿贼赃举例,扯淡,能一样么?
    贼赃被盗者是纯受害者,买贼赃的人本身也是犯法懂么,当然有利于被盗者咯
    那么你要是被偷了钱,贼拿钱消费,能把商家的钱拿去给被盗者吗??

    这事情就是二道贩子签了2个合同,然后同时跑路,留下-xxxxx元的负资产,那么两方对等,并没有谁有明显过错,那么负资产当然只能平分了
  • s
    sol229
    也得看法官,不过应该要比国内难要回来点
  • 洒家又回来了
    禁不了。你怎么知道它是二房东还是真正的租客?
  • 1
    11点下线
    如果按法理来说,中介对房东来说,花了比如5w(分期支付),买了房子1年使用权
    租客一次性花了5w,买了房子1年使用权
    半年时,中介跑路,此时中介这个壳里面遗留下的资产是半年房租使用权,负债是欠房东和租客各2.5W
    房东和租客各自债权相等,所以剩下半年房屋使用权一人一半
    也就是租客再住3个月,滚蛋

    这个是最最合理的方案,没有之一
  • s
    sonicae86
    德国不是老赖赖在房东家不走最后房东被撵走
  • j
    jidatui
    应该立法禁止二房东

    这事本身而言,房东是有责任的。
  • m
    magicleo
    房东同意了中介代管权力,尤其这种p2p有风险的优惠offer。遇到烂摊子直接踢出租客很难说完全在理。
    不过在中国,你有钱,有权就有理。随便找个装修理由就敢破租赁。
  • w
    wei89wei
    租赁合同最长好像是二十年
  • 不来一发吗
    喷了,泥潭是真的不行,善意第三人不知道吗?笑死我了,一本正经在那胡扯
  • d
    djboyx2000
    一群法盲在谈法,笑死了,合着自己都是房东吧?
  • G
    Googo
    善意第三人只适用于所有权登记发生转移的情况吧
    有请律师解释
  • l
    lewx
    房东收房不合理,这种纠纷打官司也是租客赢面大
  • l
    lewx
    房东收房不合理,房东只能找中介解决。这种纠纷打官司也是租客赢面大
  • l
    lewx
    不怕进局子?觉得走红本就无敌?
  • 勒布朗安东尼
    这个跟传统的我爱我家和链家有什么区别?为什么要找他们?
  • 北德文斯克
    小黄车退我押金
  • l
    lewx
    法律手段?只要里面有人就无法查封,如果住着老人法院啥都不能执行
  • 琉璃苑轩风
    编辑。。。。。。。

    [本帖最后由 琉璃苑轩风 于 2019-8-8 23:18 编辑]
  • 5
    532
    我开个马甲公司

    我这个马甲公司做二房东

    我自己从马甲公司租房子,签个二十年合同

    我自己的马甲公司假装跑路

    然后我就能白嫖这屋子二十年了,完美
  • 卡缪911
    可以收回,这里并不适用善意第三人制度,或者说与善意第三人制度无关。
  • l
    lewx
    你说的也挺有道理,学习了,下次就这么干
  • 洒家又回来了
    不扔东西我就进去住着啊,怎么我开自己家门回我自己的家也犯法???
  • l
    lewx
    思路精奇,不过碰到不懂法的胆小的都好使
  • q
    qqsunan
    我觉得这种事情如果继续频繁发生,大概率会引入和交强险一样的承租险。上面有几层提议禁止二房东的,对于现在的地方财政状况不太现实。
    自古以来都是摊子越铺越大
  • d
    dream123
    房东贪心把房交给二房东,二房东贪心引入金融工具提前拿走一年的租金后来还卷款逃跑,唯一按规则交租的房客要承担钱房两空的最惨后果,明显不合理也不合法
  • m
    mike7882
    房东收回不合理

    1、丛合同的角度,房东将房屋委托给乐伽公司,乐伽公司与租客签订租赁合同。那么在签订合同之时乐伽公司就等同房东,因为乐伽公司持有房东真实有效的授权属于有权代理。代理人就代理事项作出的决定,其效力归于被代理人,也就是房东。

    并且合同是双方真实意思表示的体现,并没有法定的无效情形,合法有效。

    2、从物权的角度,房东基于物权法享有对房屋的所有权。而租客基于合同真实有效,具有合法的承租人身份,属于对本权的有权占有。

    而房东要求租客搬出,是在行使自己的物权,基于物权法行使返还原物请求权(《物权法》34条)。

    但是问题在于,返还原物请求权的行使对象是无权占有人,对相对于自己而言的有权占有人,物权人无法行使返还原物请求权。

    因此租客可以一直住到自己的合同结束。
  • 傲笑乾坤
    对头,应该引入的条款是买卖不破租赁
  • p
    poemtx
    现在国内就是买卖不破租赁的,但是前提是房东收到钱了,不是二房东的情况。
  • R
    Redofish
    立法执法跟不上骗子
  • a
    ahzhuo
    租客不找正规中介,找这种骗子二房东,难道就不需要承担责任了?骗子开的租价多半是倒挂,租客贪便宜做出选择,损失由房东负责,就合理合法了?
  • w
    whrch
    喷了,还善意第三人,为了低于市场价格的房租找的骗子二房东,这个是善意第三人?
  • d
    dream123
    房东把房子委托给二房东,就有责任识别二房东的资质,又想省心又想多收房租,哪有那么好的事情。
    前段时间二房东拿着风投高价收房,为的就是垄断租房市场,房东都把房子租给二房东了,租客根本没的选
  • 傲笑乾坤
    搞不好自如什么的也得崩,还是已经崩了
  • P
    POOB
    我同事是房东也中招了…老实人搞不好损失要全部吃进。
  • 天之业云
    问题是,你怎么知道是房东贪心把房交给二房东,这个推断哪里来
    一方面,二房东对房东的租户对象和租金不会房东汇报,房东又不知道二房东是不是高手低租,另一方面,这种二房东都把市场占了,还和中介勾结,房东不租给这种转租公司根本没法把房子租出去。
    你这话带有明显的偏向性,那你怎么不说租户贪心用明显低于市场价的房租租到了房子呢?
  • d
    dream123
    看来有必要举例子说明一下
    比如房东有套两房一厅,整租可能只能租5000一个月,让他自己分割找几个租户又麻烦,这是二房东出现说6000收他房每季度打钱其他不用房东操心,然后分割三间每间2500租出去,房东每月收6000,二房东每月收1500,这是以前的模式。
    然后引入金融工具后了呢?二房东说7000收房,分割三间,也是每间2500租给三个房客,但是要和银行签个贷款合同,然后三个房客每月向银行还贷2500,二房东直接从银行拿到90000,交给房东一个季度21000的租金,自己还存留69000。如果收的房足够多,就可以存留很多流动资金。
    懂这个模式了吗?
  • m
    magicleo
    这个就看房东代理出去的权限到底有多了。二房东是否超越了这个权限。
    如果是这个权限以内的,全部要房东吃下找二房东
  • 天之业云
    乐伽这个情况不是租金贷,租金贷已经被叫停,现在是二房东一面和房东签租赁合同,按季付房东房租,一面是和租户签订合同,按年付房租。
    那么问题来了,房东和二房东是租赁关系,不是代理关系,主租赁合同无效次承租合同也无效,所以房东收房完全合法,租客应该去和乐伽维权。
    现在争论的焦点主要是到底这个合同是租赁合同还是代理合同,因为合同中有一张代理承诺书,但是这张代理承诺书有问题
    1.作为附件附在主合同之后,主合同为租赁合同,次合同和主合同发生矛盾,主合同生效
    2.二房东出租房屋完全隔绝房东和租户的联系,房东无权过问租给谁,租户付了多久的房租,所以这张代理承诺书有问题,不应该生效
    3.即便认为这张代理承诺书有效,也只能承认房东收到房租的那一季,后面的三季二房东无权代理,属于越权代理,如果承认也只能承认租户住到房东已收到的房租时间为准。

    乐伽现在已经有起诉案例,去企查查就知道,基本上都是判决这张合同的代理部分有问题不承认代理合同只承认租赁合同,所以应该是房东先收房,房客去找乐伽维权。
    以上是法
    其次是情理
    房东按季收房租是传统模式,乐伽并未告知房东对租户是按年收房租,也不知道租户加的租金是多少,也不知道租户具体情况,什么没有租户联系方式,那为啥要房东承担风险
    反倒是租客,用明显低于市场价的房租去租房,还签这么长时间的合同,然后用法律去辩驳自己有权一直居住,这不是钻法律空子是什么?
  • t
    tonyq12
    自如什么时候崩塌啊,后面就把钱给房东算了。
  • e
    emmer
    所以租房不和房东签合同的我一直不敢住