根据neil的亲口描述，你只是括约肌适应了neil的**而已

都怪索尼，非要出电影叙事化的3A，你看，剧情崩了吧，想洗个地都无从下手了。

neil：对虚拟角色有感情的人都是脑子有问题。你这么有代入感也不符合neil大姥爷的价值观啊XD

刚打到老乔被鲨这段
感觉这几个镜头还是很不错的，如果没被剧透我或许会非常非常震惊…以及愤怒
怕被剧透更多先不爬楼了

SONY的游戏也只是娱乐产品，人文内涵有，但只是娱乐产品附加的那种水平。和其他家没什么特别之处。
电影化叙事驱动的写实游戏在LZ这种人看来就天然占据高层次人文内涵了是吧。
任天堂的游戏没有人文内涵？任天堂的游戏一样是有内涵的，区别是它没有政治社会化的私货罢了。
任天堂做MOTHER这种游戏的时候LZ在哪？非电影化叙事的游戏内涵更符号化抽象化和主动体验化，你看不出来就是没有咯？
从美末2里能看出大爱，人性和艺术之美的人，本质就是文化水平太低，见识太少，容易服从权威，并且从服从的经验中产生出一种优越感的错觉。
审美是一个人生存需求之外对自我天赋的追求。。。这些和学历都无关，纯文化程度和知识结构问题。

主要美末2不适合云，传统rpg云完也能有个78成体验了，但是这游戏花了一半的篇幅塑造艾比，与父亲，与战友，与疤脸族的互动，让玩家把对她的认知从仇人转变为本作主角之一，大多数云玩家没有耐心也没有基础来体验这部分内容，看个开头乔尔死了看个结尾艾莉没报仇，开喷就是了，当中再看几个过场已经是云玩家中的理客中了

不认同你的等于喷子呗就这？

您玩过传统RPG吗

这不就是去年网上一堆人洗陈凯歌“白昼流星”的套路吗?简直一模一样，都是“我主观Get到了，你们没有Get到”

大体上来说这个游戏的叙事是有问题的，比如很多细节没有交代，乔尔是有改变的可能，但是游戏没有告诉铺垫这一层转化，同样艾比也是，突然跑去救两个孩子没有什么铺垫，仿佛是兴趣使然，剧情本身问题不大只是叙事很奇怪，以及游戏的很多设计过于古老，艾莉的小开放世界也做的不如同行，你要是说他是索尼标杆，那是真的不把新战神当人，人家新战神用整整一个游戏的篇幅来讲被美末2忽略掉的主角的性格改变

我还是一样的观点，玩家之间对一款游戏的感觉本来就千变万化，更何况是这种卖给核心玩家的作品，与其试图互相说服，不如一起愉快的喷恰烂钱的水军和媒体吧
但是我还是想提一嘴，无论正反方的观点都是有理有据的，区别只是游玩过程的实际感受，有人说叙事结构有问题，编剧故意恶心玩家，但有人觉得这种压抑的感觉是游戏的本意可以接受，前者觉得商业作品不该这样搞，后者可能抱着和neil一样的想法，这是一个有特殊成分的小众艺术品。嗨，顽皮狗得庆幸游戏除开剧情都做的很好，不然真的没有翻盘的可能性了

这也不否认，那也不讨论，你也是来输出价值观的吗？

想当然的去做情感过度是会遭到反噬的。我只能说尼尔前辈的共情真的很差。

问题在于这个游戏是独占的，要玩就要花400多块。

那么，凭什么要求别人非要花400多块买一个不知道靠不靠谱的游戏之后才能评价呢？
这种剧情导向的游戏云通关和玩通关并没有多大区别。

有没有吹《the room》的，夸夸演技和剧情，你们不喜欢是你们看不懂

You are tearing me apart LISA!!!!!!!!!!!!!!

这一段演出是真的吊… 爱丽被敲晕后我感觉我的头也被敲晕了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

就lz这水平估计发到A9估计都得被喷

自己玩起来跟云起来有区别的电影化游戏当然有，而且可以做得很好。举个例子：mgsv基地被感染那关要你亲手杀掉自己之前精挑细选捆来基地好好照料的精英手下，如果玩得深，这几个要杀的人你可能都认识，在数值上也是顶尖一批…这种游戏机制和情感的结合再加小兵敬礼和音乐烘托的演出肯定要比看段播片要强。
再举个例子：rdr1结尾让玩家操作约翰开最后一次死亡之眼，可以说是游戏主旨体现的神来之笔。dead eye这个系统从名字到功能就是西部片意义的神枪手技能的具现化，游戏里玩家也靠这玩意战无不胜无逼不装，结果到了这一幕明明白白告诉你，你大可以亲手点名几个人跟你一起上路，但是现代化的车轮碾死旧时代的人不费吹灰之力。这种情感也需要玩家一路玩下来才能在最后自己点名的时候完整地体验到。
至于tlou2或者顽皮狗所有游戏，里面基本都没有这种特别的场景。所有演出都是编排好的，玩家只需要到指定地点按键/杀波怪/解个谜，然后看片就完了。包括那种按O掐脖子按口抽人的演出，跟游戏系统一毛钱关系没有，本质也就是按键播放的播片。其他操作部分除了打怪就是捡垃圾，跟剧情关键点有一毛钱联系吗？没有。
除此之外，这种演出也只能起到锦上添花的作用，如果mgsv剧情和流程让玩家觉得小兵就是制作者塞进来恶心人的设定，或者rdr玩下来让玩家觉得约翰毫无人物塑造剧情不知所云，那么这种演出毫无作用，甚至会起到反效果而被骂矫情。

所以我专门说了句只针对秃娄2这个游戏

我就想到这些顺便一说
因为不少人的口风是：云是云不到tlou2内涵的。但是我不觉得这个游戏有一定需要玩家操作才能体会到的部分，游戏里跟玩家操作有关的除了各种一般战斗（包括着火村子那场），还有爱丽艾比躲猫猫、打拳这种，这两者我是不觉得玩家操作起来跟单纯去云对于剧情理解有什么关键差别的。如果说剧情关键演出跟玩家自己使用聆听模式有关，那还算差不多。

玩通关和云通关当然区别很大，云通关又做不到全程体验，很容易被截取的博人眼球的片段带节奏，放弃耗时耗钱的游戏体验，对着别人树立好的靶子开喷当然轻松爽快

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

稍微认真玩点就能发现艾莉线一路上杀过来的几个wlf的npc
在艾比线都是有戏份的，甚至两条狗都有不少笔墨

无非你认同mgsv和rdr1，就觉得行，不认同tlou2，就不行


说到mgs，mgs3对the boss战的r1开枪，和按口用棍子砸人又有什么区别

肖战 Neil 大先辈说
肖战有一大批狂热粉丝和职粉，大先辈也有一大批支持者和媒体；
肖战背后有强硬的资本，大先辈背后有罪大恶极的索尼；
肖战的粉丝与肖战一样饱受争议，大先辈经常被黑而楼主也被扣了许多鹅；
肖战的粉丝将抵制者归为 227 和职黑，楼主将其他人称作云玩家和喷子；
肖战的单曲销量惊人，TLOU 2 也卖了 500w；
肖战和虾就快糊了，大先辈和楼主是不是也…

—— 来自 Google Pixel 3, Android 11上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

玩家知道一切就要让角色大彻大悟？
那咋不抡完高尔夫就让艾比和艾莉出门左转找个大排档喝两杯然后打个炮呢，反正玩家知道他们会和解的

我不太明白你这“和解”是哪来的
说实话很多评论和游戏真的扯不到一起，不知道哪里开始带歪的

上个帖不敢回了结果跑这接着打滚而且眼神好像没有好转的迹象
那几个npc死跟游戏系统有什么联系吗？本质不就是让你按个键继续一段独立于游戏系统的播片？你猜我为什么没提the boss战甚至mgs4的打拳？

你被批倒批臭也是活该啊：）

来了来了，除了楼主第二位战士加入战场

是不是你没玩过？现在找视频云去了？

mgsv因为存在模拟经营成分所以要看玩家给自己加戏的程度，戏越多效果越好。我说的这些例子只是说表现方式本身，静静毕竟还是一段片之后没了，所以提出来说不太合适

我要是证明白金了你是不是要切点什么？

我就问你下呀，你回答玩过就行了
白金想必对你很重要吧，是需要赌上些身体的东西

你没玩过你有什么资格评价？你没白金也敢说玩过？你不喜欢还白金？
立于不败之地的小鬼战法

整天说点先辈小鬼的才是小鬼吧
这么傻逼的梗现在这也是乐此不疲的说了

别打滚了，就这能破谁的防你和lz这种护low宝嘴脸真是跌破下限了

？摸爬滚打还行？说你小鬼你主动往inm联想可还行。你这逻辑骂你小鬼不冤

楼主收盘吗？我的卖不出去，你喜欢的话便宜卖你

来，楼主，帮你找个队友，联系一下
https://www.bilibili.com/video/BV14C4y1b7ng?t=8

云通当然默认全程通，玩通也有剧情全跳文件不看通的，那你要这么说剧情全跳通关也能比全程云通更有资格讨论剧情？

是不是你知道自己没道理赌不起？现在忙着想理由推脱了？

嘛，你这真的是玩论坛而不是玩游戏的套路啊，其实你是个云玩家不成？

什么时候云通等于全程通了，游戏刚解禁，网上就一片批倒斗臭的声音，这都是全程云通发出来的？

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

啊这，楼主终于等到了一个和他水平一致的战友，虽然说是在过了一天之后终于姗姗来迟。
这自己先手质疑别人有没有玩过，等到就要被上图打脸的时候光速打滚能讲出“白金对你很重要吧”的操作，看样子是师出同门

我大概懂你想说的和我理解的你想说的不一样了
艾比线那几个人很明显是为了被杀而设计的，角色的塑造戏份甚至镜头都是为了让玩家之后对复仇这个行为进行反思
但是，我控制的艾莉和这些浓墨重彩的人又不熟，为什么要有良心的拷问
我都觉得和认为反对派只有云玩家的人谈逻辑是浪费人生

只看个剧透不叫云通吧，剧透评论党甚至还没云到通，在乔尔那里就开喷了，大多数人只是跟个节奏而已，虽然我挺后悔当时没有信这节奏的

那种叫云个开头啊