tv动画进击的巨人。
https://media.giphy.com/media/ghC197pYXKPZvVoKXK/giphy.gif
巨高成本电影阿基拉
https://media.giphy.com/media/hTrw6u2KlG4McPBFBr/giphy.gif


进击的巨人，机位一只在动， 光影随着镜头一起动。。
阿基拉固定机位，几乎没光影，背景动得快直接放渐变颜色都不画。
这里只比画面， 不谈剧本， 艺术感。。。

喜欢老动画就喜欢老动画。。
新的好动画在画面的上太多技术优势。90年代动画比画面。
90年代连电脑都没普及， 大家都还在玩sfc，ps。
怎么比嘛。

本帖最后由 cc0128 于 2020-5-5 03:36 通过手机版编辑

对 新技术如果给与时间金钱的话并不会输于老动画 这里撇开画面风格不谈 现在比过去不足的不是画面 而是画 作为动画核心 作画人才比过去缺失太多了

LZ的主题是画面质感更好嘛。
我就是在说画面上现代动画只要成本高真是都非常好。
老动画局限太多了。
随便拿一张国产动画。
这张图看上去简单，光影也不完美。
但是90年代就很难做到。前景和后景不在焦距内，镜头模糊, 光晕，人物呼吸气体，关键是背景前景呼气还在动。
人手画得画死，现在电脑调几下就出来。。。

我来说一个经典 宇宙骑士 追加预算后画质突飞猛进 超赞

类似场景对比。
不谈画风， 不谈剧本。就比一下画面。。

其实tv版的普遍水平以前和现在都烂，以前崩的地方比现在更多，普遍水平更差，而剧场版自始至终就没烂过，绝大部分都是高素质精品，还是画风和制作方法的问题，赛璐璐+纯手绘质感更讨喜

从哪里开始追加的预算？

上面的明显更有艺术感。

前面几集画风都是崩坏的，大概从第十集开始，人物开始描绘阴影了

但3D建模人物目前还是生硬啊，比如新版剑风传奇，异兽魔都处理的还不错。
我也相信随着技术的进步，3D渲染2D手绘的感觉会越来越接近真手绘，但这恰恰说明最高标准一直没变过，手绘的生动和灵气仍然是动画魅力的精髓，3D和数码等技术主要是为了提高效率和降低成本，我想看到的是现在高科技作画对老式赛璐璐的全面超越，但到目前看来物理颜料的某些特性和给人的感觉还是数码色彩无法展现的。

这几天重新看0083星辰回忆，那画质，真是太赞了

真要用上限去比的话就该去看看京紫和京吹。动态、光影、材质都是超一流的，什么赛璐璐时代的特有风格在这种技术高度的碾压下根本不值一提。只要你想要，预算人工堆到位，什么样的画面风格都能超越给你看。







就这动态红茶，透明茶杯和碟子，往前30年你找得出一部能打的动画出来吗？







动态光影渲染过渡，在赛璐璐的时代你就做梦去吧。

[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2020-5-5 13:40 编辑]

IG做新银英，背景连透视都画错，就不要和京都比数码手绘了。无罪的背景渲染确实是时代顶点，老爷车的流光溢彩一出镜其他同时代的动画立马都矮半截。但无罪前景的人物线条和精致的背景明显不匹配，与95剧场版相比人工手绘的素质反而下降了。也就是说，自动化的数码活很行，但真正需要人工堆的精细活就出糙。有一说一，IG有IG的强，京都有京都的长，各自领域各领风骚罢了。SAC TV版里偷工减料的线条也大把，并没多少可吹的。哪怕只是差了10年，动画的技术也是不断地在进化的，问题并不在于现在的技术是否比过去更好，因为那不过是个伪命题；最终都只是一个字的问题而已：钱。

P。S。攻壳无罪里面大狗巴吉度的画功比巴特要好5倍。

[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2020-5-5 14:00 编辑]

但无罪不好看啊，数码味太重，还是攻壳1经典。

其实是有的，虽然技法上没创新，但技法的运用是实打实影响当今的关东TV动画界

第一例是通过《轻音》的冲击让越来越多日常片被立项，TV界的腿部特写也也大幅增加

第二例则是通过《京吹1》的冲击，tv业界也普遍倾向使用后期软件制作出真实摄影的焦距变化来做情绪表达

另外，押井的全片layout体系因为日程原因，是不能在tv里推行的，tv动画的layout大部分时候是由担纲原画
自己负责的；《三月的狮子》虽然请来业内知名的名仓靖博来担当layout监修，但在紧张日程之下也只能选
重点镜头来进行修正

那个年代画面风格质感很赞。

你看的是不行的。
好的3d转2d都是，大量3d（快速镜头，远景）。
近景扔外包再手绘一遍。

你不特别仔细看，都看不出来什么时候切3d人物。

网上找了一张无罪的图。
hdr，貌似都没有。色彩宽容度低。

从分镜上就能看出高下了，即使进击的巨人画面更细致，但是动起来一团乱糟糟。

阿基拉整部有很多很好的分镜。但是这一段阿基拉分镜十分普通。部分镜头甚至都有明显的失误。

反而是巨人这一段可以当打斗教科书了。场景复杂，武器复杂，武器人物场景高速互动。

有个疑问请教，吸血鬼猎人D是赛璐璐还是数码上色？个人感觉是赛璐璐

我记得泥潭有个业内的，以前在日本画动画的

@重装高达

抱歉，真不觉得巨人这段“立体高速蜘蛛侠”教科书在哪里了，保留各自意见吧

快餐文化吧，精品还是有的，要区别对待

你这不就等于在电影界用漫威电影比如《钢铁侠》《蜘蛛侠》喷《终结者2》和《星球大战》么……

动画在只能用手绘的几根线条就呈现出体积感、重量感和速度感的时代，看起来画面质感更好不是很很正常么？

动画是在有限的资源内尽可能多地放信息量进去。以前的信息量更多属于诱导观众想象，现在更偏向输出过剩的刺激。

不是说谁好谁坏，而是在质感这件事上，前者有本事写意，后者有能力描形。

本帖最后由 dirge 于 2020-5-6 13:00 通过手机版编辑

如果单纯谈“画质”也就是“画面分辨率”的话，还是应该算赛璐璐最好。因为现在都是数字制作的动画，分辨率在开始就订好了，1080P就是1080P，4K就是4K，后期没法改动。但赛璐璐时代的动画都是用胶片实拍的，理论上，不管4K，8K甚至更高都是可以重复冲印出来的。当然，这里只讨论单纯的“分辨率”不考虑。

不管真人电影还是动画受限于拍摄制作当时的硬件和拍摄条件，胶片调到再高分辨率也不一定会体现出更好画面细节提升画质吧，反而会暴露弱点，比如看得出来用了威亚和替身。

看你所谓的质感是什么。
客观的质感。
现在cg次表面反射，光线追踪等技术一套下来，物体材质已经是以假乱真，质感吊打90年代几条街。

主观的质感。
你觉得哪个好就哪个好吧。

呵呵，不用保留各自意见，完全是你不会看动作戏。
我随便说下。
就我截图那一段， 阿基拉发现下方有狙击，斜跳过去踩，这场动作戏够不够简单？
你看看有多少问题。

你不如拿同是渡边的cowboybebop来比一下，简直碾压现在这部。

巨人那一段的各种细节的处理。

这个是cowboy bebop tv版里的高光效果。。

电影版

各有各的好。新时代技术更成熟，有爱+有钱能做的非常牛逼，比如巨人，比如ARC做的二次元格斗；老时代有匠人醍醐味和复古审美流行的加成。

但总的来说，新片的下限还是远好过老片的，老片被拿出来说的都是塔尖的作品，同时代绝大部分都是垃圾

我完全不会看动作戏，你的自我感觉依旧这么良好，喷了，战区的stadia就剩你一个人还在尬吹吧？

阿基拉你截取的这段俯视仰视的角度问题根本没有你说的那么严重。

这是什么鬼？靠哪个亮来反应制作水准？你怎么不按分辨率来呢。正常人拿两部tv的第一集看一边，马上就能分出高下

呵呵，我吹了啥？说Stadia和云游戏是未来趋势，有问题？
说stadia在云端，无限升级，这不年底stadia服务器就换代了。

你觉得阿基拉没问题就没问题咯，活在过去的人不多你这一个啊。

对比光影我特意挑个有特点的。
我大概过了头几集真没找到特别好的，光线全是平的，那张高光算是好的了。
要不你找找？
顺便再贴一张，美颜特效光晕。

图没传上

说起来这几年看过作画质量最好的还是雷霆宙域了，我觉得水平超越独角兽了，独角兽里还有一部分偷懒用的3d，雷霆里貌似全部手绘？

别傻了。雷霆宙域一样用的3D建模。现在的萝卜片就没有纯2d的。哪怕是日常番，狠起来也分分钟3D建模来拍（京吹斜眼）

所谓3D数码技术的进步，近几年来的一大特色就是拍片的时候大量用了3D建模绘制，但观众看起来仍然觉得是2D手绘的！！！

[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2020-5-8 22:28 编辑]

你们把技术和艺术搞到一起混谈了