无论怎么限制HW，其实是打不死的，这个经过两年也能看出来，甚至还把HW憋出一堆芯片，后果未知

但特斯拉来中国办厂绝对价值应该是更广泛和深入的，效应大概类似于10年前苹果入华，5年前国产厂家开始进入iphoen产业链，可以说没有iPhone是不可能有国产手机的今天的

特斯拉的情况简直是iPhone的翻版，其对国内相关产业链的市场价值和技术价值一点不弱于当年iPhone，起点更高，iPhone到目前为止国产器件的份额还是少，价值主要还在韩日台美，但特斯拉不一样，第一年国产率就20%了，今年年底号称100%，当然这里可能说的是国内生产，真正的国内品牌零件应该没这么多，但如果宁德能打入其供应链，就相当可观了，毕竟电池一项就占整车成本40%，而且就算现在的供应商LG化学，它的供应链又有大量的国内供应链，最近研究了一下，国产的新能源整条产业链确实是非常可观了，体量上毫无疑问是世界第一了，品牌力上差不多也是2-3的水平，远远好过芯片和内燃机行业。可以想象，中国至少是特斯拉未来一大生产基地，国内供应链也可以通过中国的生产线逐步进入特斯拉未来的全球产业链，这个市场价值和潜力我认为是不输给iPhone的，中国这几年的新能源看起来后劲不足，一个很重要的原因是缺乏真正先进的技术和有效的竞争，特斯拉也和iphone当年一样，产品上有真正的对手了，零部件上有更新和更高的标准了，特斯拉卖30-50万，同样的供应链厂家（零件），自主品牌应该可以造成80%特斯拉产品力的产品卖15-30，这样市场就真正打开了，后面不用我说。。

资本的力量确实挺强大的，我相信黄毛团队十年后肯定会为2018没有拦下特斯拉而后悔的

好多人还是搞不清楚汽车行业最重要的是营销，品牌历史都比技术水平重要

特斯拉主要的技术是系统集成和控制软件吧？

那要看人类十年后到底是不是淘汰掉汽油车

是啊，中国商人都象你这样这么想的，所以出来了那么多ppt 车和金玉其外败絮其中的垃圾车啊

说明技术难点在整合上

硬件
三电top1
电池控制也是top1
电池 目前是松下 也是top1

软件
自动驾驶，top1

我不知道2楼大谈营销是什么意思，我感觉就算是营销在车行业也是top2，top1当然是乐视

国内那票骗补贴的电动车是不是被打击的最惨的？

根本不需要淘汰，也不可能淘汰

目前全球每年汽车销售是9000万辆，目前的新能源车占比几个百分点

10年后保守预测是25%，再保守一点20%吧，你可以算算

其实如果电池技术不革新，全部替换燃油车，地球上还没这么多电池资源。。

对不对先不论，你觉得特斯拉不会营销?

我觉得做供应商的能得到这些核心技术的比例不多，ip 制造是苹果和代工厂一起整合出来的，而特斯拉不是

不是，最惨的是中端消费汽车，买特斯拉的人多半不会考虑比亚迪，但会考虑入门级宝马奔驰奥迪蔚来这些，现在可能都去特斯拉了
这些群体最明显的特征就是有房子也有车子，基本上由固定车位或者住小别墅，但是对钱还不能随便浪费，但对车辆品质品牌又要求，所以又装b又省钱的特斯拉完美击中

iPhone最核心的技术门槛在芯片，这是硬门槛

新能源没有这个门槛，三电整体技术难度比芯片差2-3个数量级，国产三电起步就已经是世界2-3流了，电池1流半，自动驾驶是软件，大数据训练，这个本身就是国内互联网巨头的强项

那和特斯拉合作能增强什么

所有汽车的上的核心技术，不管是电动车还是燃油车，都掌握在各路供应商手里

主机厂的优势是整合，而不是技术开发

我觉得，差生考试想作弊，好歹得有个好运气，坐在资优生后面怎么着也能比自己答来的快

至于特斯拉，在中国设厂更多的是资本考量吧

特斯拉所谓的自动驾驶就是虚假宣传拿车主当小白鼠

哈哈，吉利在自主里也算很上进的了，你这例子不恰当啊

这尼玛就属于外行扯淡了

三电里面目前国内做的还不错的、形成规模效应的，目前只有电池。

电机、电控两个核心中的核心目前任然是国外巨头在垄断。

确实，但我不是说了2-3流吗，至少国内是有完全自主的电机电控的，电机电控属于基础材料基础制造业了，这一块差距是比较大，但也好过内燃机的差距，毕竟结构还是简单点

重点是电池一项的成本占比就超过电机电控总和，而且以后长续航成为趋势后，电池占比还会提高

我可以这么跟你说

no

中国在电机上的差距绝对不比燃油机上的差距来的小

并且未来很长一段时间，局面不会改观，甚至很可能差距越拉越大~



我告诉你为什么会这样

因为在我们十年开始嚷嚷“弯道超车”的时候，德国、日本、美国在新能源上的研发就已经持续了三十多年了！
现在国内所有新能源车项目的电机和电控，用的全都是国外供应商的产品，国内一家能打的都没有。对于人家老外来说，现在叫瓜熟蒂落、水到渠成；对于中国来说，那叫怎么想法骗点补贴~~~~


国内所有的所谓新能源公司，无不是拉人家老外一起合作，或者干脆直接买人家老外淘汰掉的旧技术回来搞逆向研发，其实和燃油机时代没什么区别。


至于整天嚷嚷什么自动驾驶的一群互联网骗子公司就更泥马扯淡了~~~~
世界上唯一有可能在自动驾驶领域有突破的就是美国硅谷那些大大小小的公司了，其它的，尤其中国的互联网公司，都是在骗~~
中国互联网公司在汽车领域唯一可能可以做得还行的大概就是车载地图了吧~~~

罗老师即将赶来

四个轮加个沙发是比亚迪说的吧

特斯拉也有品牌历史吗

你能告诉大家byd用的国外哪一家的产品吗

而且新能源车也分乘用车、物流车和商用几个类别，你确定电机电控全都是用的国外品牌和技术？比如宇通的国外哪一家技术？

有营销水平，敢让消费者当小白鼠的胆量。

用国外供应商产品是好事，燃烧车国产和合资车差距大的部分都是国产供应商的零部件或者内购件。

特斯拉建厂直接抽了川普的脸。。。

BYD唯一可以说是自主研发并形成规模效应的，就只有它的电池。事实上电池本来就是王传福立命之本。

除此以外几乎所有的零部件，都是来源于逆向。比如它家的电机，最早也是把三洋之类的电机搞来逆向，从0开始从无到有？？不存在的事~~~~


至于宇通，这属于商用车了。没做过商用车所以不知道宇通贴的是哪家的牌子，无外乎博越、绿控、佩特来之类的吧，这些要么是和国外合作，要么干脆就是外资。


100%全用国外技术么可能确实夸张了，但95%以上还是没撒问题的~~

没说不好啊

大公司和小公司的零部件，那肯定是大公司的有保障啊~~~


只不过看到很多外行老在网上瞎嚷嚷什么国产车如何如何了，就觉得很可笑。
我做汽车电子研发也十几年了，越来越感觉到汽车领域中国的赶超是件永远都不可能的事~

你这个太绝对了。

电机是外部采购的，用的确实是顶级的

电控多数是自己的，而且做的很好。

BMS 电池包设计者这块 说自己是top1确实是可以的。

电池 如果只是cell的话 国产也可以满足要求的。

自动驾驶官方定义是L2.5，实际可以达到L3甚至L4。至于是不是top1 不知道。

营销就算了，几个传统车的营销随便吊打这几个新势力。

泥们为什么觉得核心技术一定要国产呢，核心技术掌握在外国人手里，是世界分工很正常的事情。

你说的是南京越博吧，接触下来槽点太多了。。。

很正常

国内供应商只是刚刚解决了“能用”的问题，想达到德国人、日本人目前的水平，还要再踏踏实实积累个二十年才行。

我们公司班车一水儿宇通巴士，之前用过一段时间他家的电动车，感受嘛只能用呵呵哒来形容，后来就又换成油车了。

手机不是？

在我看来 特斯拉和国产的电动车就是半斤八两, 门把手能弹琴的车, 白送我都不要.

但某些人眼里, 自主品牌就是原罪.

特斯拉全是top 1 喷了. 没有一项是第一名.
















给model 3 准车主提个醒， 由于model 3 这个车比较高级。 提示要注意的验车的地方太多。

可以看看 老司机小娴， 龙珠集车 等model 3的评测。

提车时要注意 天窗漏水，侧面窗口漏水(洗车进水)， 转向灯闪烁回拨等问题， A柱内饰起泡， 中控面板有坑，前后备箱盖 盖不上啊或很难盖。 门把手开门异响的声音可以演奏歌曲等问题。 问题太多建议心里有个准备。 都说国产质量可能比老美的好，验车时最好注意一下。