张宏杰:宋襄公的愚蠢诠释了贵族精神

  • a
    affeii
    what wrong?
  • s
    sneezingbee
    两极分化非黑即白,爱无原则,爱狡辩,不喜欢细节的毛病全人类都有,把这种毛病全部赖到汉语上这才是真正的文过饰非…………
    至于中文的严谨精确,我不是古汉语专业,不能评价古汉语,但就现代汉语而言,不存在不能以之为载体进行精确表述的观念或思想。还是那句话,中文水平不行不能归结于中文本身不行。
  • c
    cion
    君子说:‘不能攻击已经受伤的敌人,不能擒获须发已经斑白的敌人;敌人处于险地,不能乘人之危;敌人陷入困境,不能落井下石;敌军没有做好准备,不能突施偷袭。’

    这傻逼什么都在为敌人考虑,把自己人当什么了?
  • 山楂冰
    这个就和刀剑和枪炮,弩手和长弓手的区别,也类似JAVA和C++的区别。
    用的好的刀剑,杀人利器,全看你技能好不好,中世纪一个骑士干掉上百人都是有的,弩出现了,一个农民,就能干掉训练几十年的骑士。
    C++编程利器。但是现在大量的商业软件都是用JAVA这类更简单的高级语言实现的。
    汇编语言更是简单原始,功能强大,什么都能干,如果依赖对汇编的水平,我们计算机行业要回自己的中世纪了。
    一个语言能达到功能,越容易掌握,越少歧义,越高效率,越有利于文明发展。尤其到后期复杂理论和哲学抽象思维需要的,指望一个人中文多么多么有能力,而不是追寻工具的根源问题,也是中国文化的臭毛病。什么都是指责人不全能,而不是依靠理论,构建工具,从而提高效率。最后,不客气的说,本人中考高考语文作文都是接近满分的。因为阅读理解能力还算可以。但是,大量的同学为了阅读理解痛苦,不代表他们能力都有问题,也许这个语言本身就不是高效好用的语言。
  • s
    sneezingbee
    你的观点:
    汉语不行,不精确不严谨不高效,并由此导致本朝国民不行文化不行等等不行………………
    你的论证:
    你中考高考语文接近满分,但大量的同学为了阅读理解痛苦,不代表他们能力都有问题,也许这个语言本身就不是高效好用的语言。


    我的看法:你论证不行…………
  • 山楂冰
    晕,前面的关于依赖理论和工具还是依赖人自身的大段直接给略过了。后面这个补充的当本论了。这个叫避重就轻否?
  • s
    sneezingbee
    子曰汝安知鱼乐云者,既已知吾知之而问我,我知之濠上也。

    you asked :“How did you get it?”
    I got it on the bridge.
  • s
    sneezingbee
    第一,我说了古汉语不是我专业,我不对古汉语发表评论意见。
    第二,庄子这个故事的重点是庄子利用双关发挥急智使用辩论技巧战胜辩友,是语言技巧的展现,你把这个东西拿来论证汉语不精确………………这叫在裤子上找领子,你没找对地儿……
    第三,故事里庄子有主角光环,所以不往下写了,不然多费两个字惠子照样可以批判庄子:老子问的是你如何推导论证得到的这个观点,不是问你在哪里得到的这个观点,不就行了?
  • 傲笑乾坤
    贵族个鸟啊,人类至少要灭掉90%人口才可能冲出地球殖民银河系。
  • 山楂冰
    悲剧的是,中国大量的智慧故事,喜闻乐见的,东方朔,纪晓岚,阿凡提,全是这种东西。民风推崇这个。语言有利于这产生这种事情。难道你能否认这是一词多意,多词同音造成的混乱?象形文字的落后性,真的已经没有必要再纠结了。
  • s
    sneezingbee
    …………
    第一你的分析重点是错的,庄子练嘴这个段子双关的关键字是“安知”的“安”,不是代词“之”,代词内容含混问题不是语言的问题,是语境和谈话对象信息沟通默契程度的问题,这个问题全世界都有。
    第二给你举个汉语精确表述的例子:
    “以上”这个词听说过吧?好,现在问:人数达到50以上,是什么意思?含不含50这个数?
    答案是含。因为“以上”的释义是“……以及其上”,因此,以上是含本数的。日常生活中使用不正确,不是因为语词不精确,而是因为语言掌握水平不济。
    与此相比,英语中,表达超过某个程度或数值的词有很多,above,over more than,但是没有一个词可以直接表示既超过又含本数,只能通过简单的累加表述50+51以上来实现。
    由此可见,语言的精确取决于语词的丰富程度,但语言的效率和难易程度又与语词丰富成反比。在一个把西兰花都分成30个品种,每种两个专有名词描述的语言下,精确是无与伦比的,掌握起来就要命了,损失效率。
    你对汉语的批判同时包含了不精确和不效率,我只能说:

    [本帖最后由 sneezingbee 于 2013-6-9 14:38 编辑]
  • s
    sneezingbee
    现代中文,不是象形文字…………
  • s
    sneezingbee
    怎么回事一发就三连,删一个就全删………………
  • 山楂冰
    我中文和逻辑不如你,甘败下风。
    好,现在问:人数达到50以上,是什么意思?含不含50这个数?
    你发个贴,问问大家,看看多少认为包含50的,多少认为不包含。
    很不好意思的说,我认为不包含
    如果意思是混乱的,效率何谈?30种西兰花如果都是同属同种,肯定有总结的词语可代替。但是如果他们本来就不是一种东西,混称的效率就堪忧了。
    你提出的问题,很好的指出了汉语的问题。
    我承认我汉语不够好。你把这个问题单独发帖问问,看看有多少人和你认为的达到50以上是一样的。
  • 山楂冰
    好吧,表意文字,我想表达的是非表音文字
  • 山楂冰
    连个刑法的描述都不能具体的写成几乎无歧义的达到50以上并包括50,这不是傻逼的行为么?
  • s
    sneezingbee
    我再说一遍,以上,是…………以及其上的意思,本义就包含本数,所以使用以上,可以精确表达,但由于汉语普遍掌握水平的现状,为了防止误认,再次在99条里强调一次。

    [本帖最后由 sneezingbee 于 2013-6-9 14:57 编辑]
  • 哆啦B梦
    这帖分裂了
    政体讨论和汉语讨论
  • 山楂冰
    达到50包括50很好理解。达到50以上包括50很不好理解。如果高考语文能合格的人普遍不好理解。要改变的应该是文字描述而不是大众。文字是为交流的目的服务的。
    什么考究七月流火的都是浪费,既然阴历阳历古历有区别,就该废弃这些说法,仅给研究者探讨。用来拽文都是浪费社会资源。
  • l
    lajiknight
    古代由于自然资源多,但是劳动效率低下,你即使杀伤敌人也没什么好处,同样由于可开拓的地域很多,我即使输了只要换个地方依然可以发展。相反,如果你杀伤敌人,敌人也杀伤你,多来几次你也会完蛋。

    所以古时的战争更像是比赛:在争端中,我展示出可以打败你的实力就可以了,而不是真的杀个你死我活,这样对谁都好。

    到了春秋的时候,容易开发的地方已经开发完了,劳动又有了大量的剩余,这时候如果我打败你了,我可以养活你的小孩和女子,使他们成为我的力量,而且即使死上点人也不会影响我部落的存活。所以春秋以后战争规则被慢慢打破。
  • l
    lajiknight
    我不得不说,谐音幽默等,国外也不少。
  • R
    Redofish
    亨利请继续……长知识
  • 挪威的森林
    感觉这里文化人好多
  • s
    sonnen
    如果敌人也和你遵守同样的规则呢?世界是不是会美好一点。
  • c
    cion
    喷了,把希望寄托在对手身上,干脆别打仗了,回家玩rpg吧,保证世界围着你转
  • 上诲狗狗
    说废除中文的,新加坡就这么做了,您给研究一下呗
  • 地狱猫
    自战国末年,皇帝以天下太平交换了对黎民的统治权,贵族精神就已结束。

    崖山之后,更是再无中国。

    三个对中国历史进程影响最大的外族姓氏---普六茹、大野、博尔济吉特。

    博尔济吉特是对全世界伤害最大的。

    蒙古人的野蛮入侵,使汉文化第一次全盘沦陷。

    从此敌我之间再无中间地带,非友即敌。明吸收的也是游牧民族残忍的统治方式。

    黄河北也基本无汉人,皆是汉化的女真人。

    同样,萨拉丁的骑士风范和包容精神,也是现在的驴教所没有的。这一切皆因蒙古人的进攻,使驴教越来越趋于保守导致的,就像一个从小受欺负突然长高的孩子一样。抱着bomb就冲上去了。

    劣币淘汰良币,世间本就充满不公平。
  • 地狱猫
    发重了。。。
  • O
    OpEth
    孟子曰:春秋无义战。。。。。

    那个兵不厌诈的孙子也是春秋人。。。。。

    你射俺一剑俺射你一箭的回合制RPG战争不可能是普遍现象。。。。。

    宋襄公这样的,在春秋时期也绝对是个奇葩。。。。。

    这作者属于选择性失明,春秋那帮贵族的下限故事多得很,要找反面材料太容易了。。。。。
  • h
    hudihutian
    春秋无义战的意思是礼乐征伐自天子出,只要不是周天子兴兵讨伐,那就不是义战,这个谈的是发动战争,跟宋襄公恪守古代战争规则不相干
  • s
    sfc
    小声问下 36计里哪条计策比较符合贵族规则。
  • w
    waterfirestart
    mark长见识
  • 上诲狗狗
    我看康熙字典,好多植物都有一个专门汉字,够精确了吧,现在没人用了,可见在精确和实用间要有一个平衡