国内的中小企业根本不可能落实双休

  • b
    boban
    好一点的有大小周,大部分私企是一天,一个月4天。
  • 毛利元贞
    现在好点了,以前是一个月两天的
  • K
    KILLERKTD
    双休的矛盾其实是薪酬和成本的矛盾
    你试试拿2000,双休肯定搞得起来
    有些人以为喊喊口号,拿个制度就能你好我好大家好的
    根本不理解现代工业体系
  • b
    bzjian
    中国人现在,从还没出生就开始在赛跑,哪里停得下来。
  • 毛利元贞
    差不多,就像小孩子,学校规定有双休,但是还不是七天都被各种补习班排满
  • b
    boban
    实际上,对于很多工人来说,他可能更喜欢加班,因为现在企业的收入构成,底薪的比例和加班费的比例是差不多的。甚至底薪低于5成。
    大部分人的收入拔高全靠加班费。
    深圳这边富士康的员工好的时候,平均一个月在6000,其中最低工资2200,剩下的全是加班计件得到的。
  • r
    robroys
    双休都没有,这么辛苦赚多少啊…
  • b
    boban
    说到底还是竞争造成。人太多了,自然竞争就不是一回事。
  • 黑暗骑士巫妖王
    现在的工资本来就是光鲜的外衣,真不加班扒下外衣来脸上无光啊。
  • 毛利元贞
    为了活下去再说,所谓的多难兴邦前提是不要灾难或者困苦的环境常态化和持续化,不然为了生存不会考虑休息和抽出时间学习提升和发明创造,所以你看爱斯基摩人也发展不出高等级的文明,阿拉伯人如果没有航海就困死在沙漠也是发展不到什么高级点的文明的
  • K
    KILLERKTD
    对于大多数工人来说
    不加班其实就拿最低工资2000左右
    加班按照劳动法1.5倍到双倍
    楼上说的对,很多年纪大的工人宁愿一个月6000-7000不休
  • b
    boban
    只能说每个人的阶层不一样,生活目标也不一样。大多数来打工的人来说,没钱有假期也没啥意义。
    老一辈打工的人,对他们来说,出来就是打工赚钱的,放假什么的不存在的。能多挣一块钱就是一块钱。放假,在老家倒是放假多,但是没钱啊。
  • 刁德一
    不就是税重成本高嘛
  • b
    boban
    税高只是一部分,实际上大部分中小企业逃税比例那是相当的高,所以咱们的税率说句不好听也是名义税率。逃税处罚也不能跟欧美比。但是更多深沉的原因是企业产品本身低端,产品没有附加值,只能通过走量薄利多销来完成。
    而且现在都在去人力化,大量推进自动化,以后可能倒是放假更多了,但是那时候,大多数人可能就不会笑得出来了,可能还会反过来抱怨,为什么要放假。

    本帖最后由 boban 于 2020-8-2 10:42 通过手机版编辑
  • 毛利元贞
    还有一个巨大风险就是几乎没计划的生产,我认识很多厂子在光景好的时代全力三班倒,机器24小时不停开动,但是只要市场变化,甲方所需求的商品卖不出去或者潮流过了,那么这些过剩的产品就会积压到库存,尤其现在出口差了那么多,很多厂考虑是怎么消化这些库存了而不是怎么让员工加班了
  • 6
    65617198
    不加班怎么弯道超车
  • b
    boban
    这个其实不光是泥国的问题,市场经济就回存在这种趋利过剩的行为。这倒不奇怪。其实真正的问题我觉得是人口红利以及经济差距的填平,这才是一个大的问题,需要找新的增长点才行。
    以前我们底子差,所以做做加工,做做底层产品,衣服鞋袜低级加工什么的,足够拉动整个低水平的经济了。那时候人生活整体很差,一顿饭有肉,家里三大件有有个冰箱彩电那麻痹简直是富人阶层,现在自然不当一回事。大家的需求经过这么几十年,早已经需求提升了。在现在这个层级下,再靠低效率,低附加值的产品经济,已经拉不动大车了。所以这也是为什么泥国一心想往产业链上游走的原因。只能生产出有更高附加值的产品,这个经济才能稳定。
  • s
    sakerping
    薪酬成本矛盾那是在自由市场经济,至少是自由市场经济为主的国家才可以直接套用。
    我国的中小企业的双休落实情况和现代工业体系没有直接关系。
    我国的模式是举全国中小企业之力成全国有企业。国有企业有双休,无双休的可以有各种加班补贴、福利、倒休,总之必须合规,不合规的员工可以举报到各级组织。为什么国有企业可以做到这一点呢?是因为中小企业的成全。国有企业把盈利能力最好最便于管理的领域都收走了,剩下的都是难管理风险大的行业给民营。

    你根本不了解中国的治理体系,就别扯什么现代工业体系了。
    你要给这种行为洗地,起码要有自信,自信中国的治理体系是超越现代工业体系的,懂?
  • s
    sakerping
    这是偷换概念。
    我现在40了,每天7点自然醒。年纪大就这样,本身吃过见过了什么都看开了也无所谓休不休息。
    但你别忘了,年纪大的人都是被权力抛弃的,因为太精明了不上当。
    现在就是这些年纪轻要休息的人才有消费意愿。
    现在动不动宣传双休这个敏感话题并不是给年纪大的人听的,而是给年轻人听的:听见了吗我们很关注你们的休息权利所以你们快点用你们的钱回报我们的关注吧未来一定更好。

    咱都好好说话,包括boban在内,但你们为这个现象辩解的时候能不能想的范围广一点?
  • m
    memento
    公务员不知,国企的薪酬基本也是这个思路,

    每月收入中绩效大头,请假的话,无论理由如何,按天数/工作日,每天几百这么扣。自己衡量咯。
    每周六天的部门自然明显比5天的高。
  • p
    pikachu
    可是周六日早高峰汽车和公共交通人明显少了很多啊,是不是能说明大多数人还是不上班的?
  • s
    sakerping
    但还可以细说一下哦。
    比如国企员工什么时候最忙?年底最忙,四季度尤其12月的加班时长超过前三季度任何一个月,因为要各种补作业在账面上把成绩都弄出来否则全年绩效就没了。
    这还是好的。因为能这样干的单位那都是正规的有编制的。
    没编制的呢?直接面试时候就告知:我们是国企下属单位但是按市场化管理。
    呵呵。
  • b
    boban
    看到这里,我就不想说啥了。编辑编辑。

    本帖最后由 boban 于 2020-8-2 11:26 通过手机版编辑
  • j
    johentai
    劳动法对工作时间都有规定,理论上995996肯定工作时间超了,调休安排不了也不发加班费,劳动者可以告嘛。
    实际上饭碗就那么多,钱难挣屎难吃。这么来无非就是用工方和劳动者达成了一种平衡,你不要操得太狠,我也就认了,毕竟是买方市场,劳动者出卖劳动力没那么多议价权。
    欧美企业合规人性化好多了,毕竟老外底线高一些。怀念二十天带薪假病假不扣钱随便请的时候。
  • f
    finalstar099
    双休也没啥意义吧,在家躺着抖音,吃大数据喂的屎。又没有湖边木屋龙舌兰。

    碱性电池安心放电即可。

    小朋友是真的可怜了,别说单休,双休都没有,也就是为了在内卷中杀出一条血路将来能双休。

    将来要能湖边木屋游艇龙舌兰也就罢了,要是依然抖音短视频喂屎那可太不划算了。
  • s
    sakerping
    你说的已经不少了。
    你是认真在说,我也认真回复。我是觉得,既然你都已经认真在说而不是战屁股了,那你应该知道另外一部分真相,整体考虑之后再说。
    就比如你说逃税。我且不说税改之后逃税的情况减少多少,当然你可以说税改之后要逃的一样逃,这个我也知道。但你是否想过,这种所谓的逃税本身也是这个大体系里的一部分,而不能作为中小企业的原罪之一来说事。当然我知道,你也说了深层次原因是附加值低,但为什么附加值低?因为中小企业家都是饭桶?
    我知道国企肯定不都是这样,zf机关的公务员还有旱有涝的呢,有的衙门油水大有的就是清水没钱,但在民营中小企业连这种机会都没有的。整个的经济模式都是这样,谈中小企业的劳动权利,尤其是中小企业里面基层员工的劳动权利根本就没有实际意义,甚至很多内容的深入讨论都没意义因为直接就碰G点了。

    [本帖最后由 sakerping 于 2020-8-2 11:37 编辑]
  • L
    LCH01
    不是抬杠,也许是接触行业的关系…我接触到的小型企业大部分都会落实双休日,对他们来说这是拿来留住人的一个福利,当然如果有加班那肯定是白加班。上点规模的中大型企业才是极少有双休,我还见过两家无休的…
  • 毛利元贞
    Posted by Xiaomi MIX 2S
    我就拿我接触的行业,或者说你接触的是发达城市或者比较正规,我接触的是也就那么几个员工甚至只是夫妻店的真底层,你说得中小企可能算是比我那种高一档,我接触的是小到微
  • s
    sakerping
    餐饮业就不说了,机械制造业也符合你说的情况啊。
    小企业订单可控那就可以双休,只有大企业那是真的连轴转,订单都排满了不加班行么?前期必须抢时间,给后期安装调试返工和商务扯皮留冗余,整个项目可控的阶段其实就只有前期自己的劳动力这部分,核心配件国外进口周期几个月起步只能傻等。去年下半年海上风电产能严重不足,全行业都加班加点干,因为国家补贴政策就到今年底还是明年底就结束了必须把订单产能都排满就这还嫌不够呢。

    这说的所谓双休的落实,必须明确概念:就是双休这种法定的权利能否得到保障。保障的方式可以是直接休息,也可以给钱或者换休,甚至在国有体系里还可以评奖给荣誉,但绝对不是白干。
    我回复这几帖都是在针对楼上几位给“白干”找理由的,当然这些理由也都有实际的原因。但权利的保障不讲实际原因,本身就是个规矩性质的事,否则早就写进规矩里了:以下几种实际原因造成不落实双休可以免责。

    [本帖最后由 sakerping 于 2020-8-2 11:45 编辑]
  • t
    turnlive
    据我了解,行业里面上游的大企业,包括民企和国企,基本很少双休,但钱给的真是多。因为钱给的不多,人都会跳槽,行业又在产业链上段,门槛高培养周期长,人少了企业就很难运转起来。
  • b
    boban
    从当年25天年假到回国第一年薪水断崖,各种不适应,最大的原因也知道,就是国内竞争激烈,这点各国国庆不同,一个岗位竞争的人数和国外比也是几何级增长的。没办法
  • x
    xingtian417
    我从2007年上班到现在,工资总600到现在万出头,公司从20人到600人,职位从助理工程师到现在业务合伙人



    目前只有一家公司是周六上半天班,还是开会用,开完会就散了(虽然经常开到12点)


    不知道是我们这里经济太差了不值得周末上班还是你们业务实在太屌了周一到周五干不完
  • A
    Al.
    工作14年 周末加班的日子。。屈指可数。。
  • 天受
    我这么估吧,你孩子可能没机会了,你孩子的孩子有可能见到那一天


    现在从内卷中杀出的血路无非是在996/007的背景下能得到更好的报酬,至于合理的休息,那是不可能的
  • z
    zo
    服务业公司做了十年了
    基本上如果项目客户要加班,我们也得跟着加,事情太多也会加。客户都是泥国996的典型企业。

    毛估一下,十年来大概7成的周末是双休的
  • 幻飞一线天
    现在很多外企车间都是不停的,没有双休,给加班费。管理人员双休,加班没有加班费只给调休,但是又基本调不了,所以只能给双休。
  • j
    jinny
    所以就不落实了?
  • r
    runtge
    你以为双休就是为了劳工休息?双休可以促进消费好吧,每个人都去996岁来买你辛苦造的东西?没人买东西就越来越便宜,然后就变成997,到时大家一起死
  • 共产党员
    我没明白,如果不是生产制造业,周六日上什么班?公家也不上班,找谁对接?
  • M
    MrNobody
    要是变成法定单休了。这些企业就变成一月2天甚至1天。
  • n
    netcbk
    怎么越活越抽抽了还....
  • 3
    328928249
    这么说朋友里面有个休息最少的。。一个月搞家装的私人公司员工。。主要是设计的。。一个月8000的死工资不交五险一金。。一个月休息两天。。就这样这两天他一般都不会休息而是全上班因为会多几百块钱。。
  • 爱撕衣李鸿章
    小微企业一直双休,一年也就加两三次班
  • 天之声
    题外话,见过一家面店每周星期天单休,挺稀奇的。但是中午过了11点再去基本得排队等上半个小时,就一家苍蝇店门面大小的面店。