理性探讨：春运火车票应不应该涨钱？

2009-02-04 04:53

springer2009-02-04 04:53
在几个问题上我比较认同茅于轼的观点，
一是非市场价格配置运力资源必定是无效率的，
二是未解决春运期间供不应求的问题增加铁路运力也是无效率浪费的，也为这是阶段性消费，只存在于相对较短的特殊时期，针对这种需要增加基础设施是浪费。
hudihutian2009-02-04 04:54
无论怎么办，就算你什么也不办，也绝不应该在这个时候涨价。
战神blog2009-02-04 04:55
那如果不涨价就会导致病人支出（黄牛）增加呢？
springer2009-02-04 04:56
医疗资源是稀缺资源的时候，就必须要有一个分配方案，如果财富是人们公平正当努力的来的，那么依照财富支付能力来配备并不是一种不正当的手段。
springer2009-02-04 04:56
而且如果保证不准涨价，那么势必会有人出卖自己的就医资格。
task2009-02-04 04:57
因为运气挤不进怨念低因为没钱进不去怨念中有权的插队怨念高
首斩破沙罗2009-02-04 05:00
只要春运人还一直这么多，就解决不了，真正要解决只有东西南北的经济发展平衡了，大家都在家门口打工不用跑到几千公里以外去上班了，才能解决！如果还是现在这种情况，还是一到年末就是上亿人的流动，那怎么解决，如果把春运解决了，那这能够在短时间内运输上亿人的运力，在春运以外的时间怎么办？相关的列车车体机头铁路相关的管理人员服务人员维修保养的人员平时干什么？都闲着？那这样的话，铁道部显然是承受不了这个成本的，最后还是要社会来承担，要不然是国家买单实际上就是纳税人买单，要不就是票价翻他个好几倍！
springer2009-02-04 05:01
没钱的怨念针对的不是按钱买票的制度，而是针对不能给自己一个努力干活挣钱的条件的社会。
springer2009-02-04 05:02
说个小笑话给懂经济学的人看：

春节回家怎么不是刚性需求？那些几年都没回家的人春节回家难道不是刚性需求？？？
lindley0072009-02-04 05:04
就拿北京地铁为例

每天上下班的时候可以挤到春运的程度，而闲时却随便有空位的北京地铁，平时是怎么办的？

北京现在交通运输能保证全市人民的需要，难道不需要再增加建设了么？实际情况是北京到2012年地铁规模将要比现在增加一倍

显然你的看法很不对
hudihutian2009-02-04 05:04
这不废话么？

拿瘟疫肆虐来打比方的前提就是火车票价钱再低也不可能有人买来不用浪费掉。

无论医疗资源稀缺到什么程度，医疗资源尤其是公立医院的医疗资源在瘟疫肆虐这种情况下应该是按需分配。
springer2009-02-04 05:05
既然都稀缺了你还怎么按需分配啊...
hudihutian2009-02-04 05:06
这么简单的事情难道不能理解么？

病入膏肓的去死，有的救的优先。
springer2009-02-04 05:07
大家都是病入膏肓，但医疗资源不够用呢？话说你到底明不明白什么叫资源的稀缺性...
海西恐龙2009-02-04 05:07
难道日本有些地段的公交车几乎没人就不开辟线路了？
callus2009-02-04 05:08
看看全国人民回家的热情，你就应该能看出来即使涨一倍，也动摇不了大家回家的决心，所以涨价纯属sb专家闭门造车想出来进一步压榨百姓的歪点子
springer2009-02-04 05:08
更重要的是，你有什么资格说病入膏肓的去死？
hudihutian2009-02-04 05:08
按支付能力来分配运能，可以到有了商业火车或者在空运领域去发挥。

火车票存在的价值是保证铁路盈亏平衡而不是靠价格杠杆来限制消费。
springer2009-02-04 05:09
hudihutian2009-02-04 05:09
不用谁说，在极端情况下这才是合理的取舍。

泰坦尼克号的救生艇绝对不因为你有钱所以你就可以上。
战神blog2009-02-04 05:10
那么2002年至2006年的春运情况比今年好还是坏？
neeze2009-02-04 05:11
根本原因不是这个,
家里亲戚是铁路系统的一个什么段的段长
以前都是通过他买票现在坐飞机了,
这次春节回去和他聊,主要问题还是铁路建设太少
回老家所在省的火车每天就两趟运力平时就十分不足
更何况春运
springer2009-02-04 05:11
按你的理论生存能力强幸存希望大的才该上...如此一个女人和孩子都上不了...

告诉你一点，什么情况下你都没有权力处置他人的生命
hudihutian2009-02-04 05:12
且不论涨价以后效果如何，用涨价来限制出行保证春运畅通本来就不是好办法。
海西恐龙2009-02-04 05:13
springer2009-02-04 05:13
效果都不论就可以论好坏...
Oldman2009-02-04 05:13
按钱分配社会资源其实是人类社会发展至今最公平的分配方式。

而现在不公平的只是人们无法公平的赚取金钱的社会制度……
hudihutian2009-02-04 05:13
上了救生艇就有生存能力，这一点上大家都平等。

任何一种处置他人或者自己生命的制度都比“谁钱多谁能活”要合理。
OpEth2009-02-04 05:14
[posted by wap]

话说蜜蜂果然迂腐，虽然是物以稀贵，这火车票却并非不够用，最终结果想回家者几乎都得以回家了，唯多费成本尔。。。。。
战神blog2009-02-04 05:14
那么排更长时间的队买不到票然后花更多的钱买黄牛票是好办法吗？
hudihutian2009-02-04 05:15
靠涨价解决问题往往容易引发社会矛盾。

粮食不够的时候应该建立合理的粮食分配机制，而不是粮食卖高价，有钱的撑死没钱的饿死。
springer2009-02-04 05:15
身体弱的还可能被冻死在海上呢。

金钱之上是不好的，但在可以保证公平获取财富的社会中按财富分配资源是已知最公平的方式。

你得意思是比起按钱买票，大家群殴争取都要更好？
hudihutian2009-02-04 05:16
你涨价之后不就是官方的高价黄牛票么？

春运再紧张，我多花300一张照样买票。
战神blog2009-02-04 05:16
那么2002年至2006年社会矛盾高还是今年矛盾高？
springer2009-02-04 05:16
你先要理清思路，方法的好坏是用效果来判断的，不论效果就论方法好坏已经是在搞笑了,...
hudihutian2009-02-04 05:17
在春节回家这种需求面前，搞票价上浮就是金钱至上。
战神blog2009-02-04 05:17
2002年至2006年涨幅多在15%至20%。黄牛的幅度一般是多少？
hudihutian2009-02-04 05:17
那不是废话么，效果最好的是拆掉铁轨，这样春运完全消失，效果最好。
springer2009-02-04 05:17
我再强调一点，貌似老头也说到了，人们更不满意的是社会为人们提供获取财富的环境的不公平，而不是按财富分配资源的制度，而且，恰恰是对后者的尊重和认同才导致了人们对前者的不满。
战神blog2009-02-04 05:18
那么票价不上浮就不是金钱至上了吗？黄牛票的金钱至上色彩更浓。
hudihutian2009-02-04 05:18
那我请问你02-06年买官方票容易还是今年买黄牛票容易？
战神blog2009-02-04 05:19
火车和飞机呢？
springer2009-02-04 05:19
这就是耍赖了...淡定..要淡定:D
战神blog2009-02-04 05:20
我在顶楼就在问大多数人在02-06能不能方便的买到官方票，结果回答的一个没有。
hudihutian2009-02-04 05:20
少来代表人民了。

只有一个医生的情况下，牙疼的有钱人会让身无分文的被车撞内脏大出血的先就诊。
论坛搬运工2009-02-04 05:20
只追求成本效果比的话，最好的办法是杀掉1-2千万农民工，次好的办法是春节不放假。
hudihutian2009-02-04 05:21
有春运以来就根本不可能存在大家很方便买到官方票的情况。

至于哪一年情况更恶劣，没几个人能说得清。
springer2009-02-04 05:21
如果涨价幅度按供需变化情况确定，实现供需平衡，那么买到官方票必然很简单。
海西恐龙2009-02-04 05:21
你抬杠水平真高~~~~~~
不过我年年坐飞机也无所谓。
战神blog2009-02-04 05:22
那06年和09年的情况呢？