喷了~

随着北上广外围房地产开发范围数量越来越大.相对靠近城市中心区域的房价即使原本有泡沫,也会在外围泡沫挤压下逐渐夯实的....这个稍微去看看几次调整中.中心城区2手房的价格表现就明白了~现在静安区90年代的房子.小户型.3w到手价...2000年以后的新公寓40000-50000不等....你再去看看所谓中环新房的房价.就知道市中心的房价是否有泡沫了....

就算有泡沫也是外环外的泡沫...举个例子,静安区卖30000的时候,松江九亭只卖5000-7000,现在静安卖5-60000,九亭都卖到20000多了~

交通方便了 配套上去了 郊区并不比老区差多少 价格自然也水涨船高了 很多年轻人更愿意接受郊区

教育医疗商业环境特别是人文环境完全没有可比性......这一点在魔都这10年的房地产发展中是我最看不懂的....现在外围的房价泡沫是远超中心城区的...

这个泡沫是多个方面一起吹大的,第一个肯定是本地政府...第二个,银行.第三个..外来有买房需求的人口...而所谓投资客...05年之后.我觉得魔都很少有所谓的炒房团了...

总之一句话
一百年妥妥的

ls，没啥不合理的，里面说得很明白了，你觉得哪里有问题可以更具体的提出来大家探讨。

货币超发，其中相当一部分是变成了基建的水泥钢筋，一部分是变成了房地产的水泥钢筋，还有一部分变成了日常民生消费品的涨价部分被老百姓吃进了肚子里了。股市因为07年把大家坑惨了，这一波没怎么发挥作用，否则拉高股市，然后跌下来蒸发财富，也能消灭一部分超发货币。

只要想明白一个道理就是了。。房地产涨对国家没有任何坏处。土地收入，税收收入。老百姓买不买的起，有区别嘛，再说新加坡，HK等地方都是70%-80%的人买不起房，很正常的一件事。

国家怕的不是房价涨，是所有大中小企业都不做实业把钱都去炒房了。。这才会出事。。所以限购，但是老百姓有钱了还是要买房，总要住吧。。。所以结果就是还是涨

[本帖最后由 罪恶台球师 于 2012-5-16 10:18 编辑]

其实怎么讨论都没用，现阶段还没房子，需要买房子自住的人就是纠结。
魔都内环没泡沫，收入比这么不合理不是泡沫是什么？内环房价不会跌，这要泡沫破灭，曼哈顿，东京房价都能跌，魔都不跌？
所以现阶段真的很纠结，怕买了房子，1个月跌了10%，血汗钱打了水漂了。不买吧，专家说泡沫肯定有，什么时候破灭不知道，5年不破，5年不买房吗？
这个问题对屁民是无解的，讨论也没用。

LS谁也没说过内环的房子是要工薪阶层买得起的.所以别幻想了.谢谢~何况上海还是全国人民的上海~现在外地人和本地人的比例就快突破1:1了

另外美国日本的城市化率多少....中国的城市化率多少...

还是跟老百姓收入有关，200万的房子是个门槛。市中心比如卢湾的汇龙新城，卢湾都市花园以及大同花园，都在3.5万左右，两房350-400万。单价看看可以，总价就高了。
郊区，以万科保利龙湖等大型开发商为首，开发了很多80-90的小两房，其中甚至可以做到2+1户型，非常适合首次置业者购房，单价1。6-2万，总价140-180万，都在200万以内区间，适合新上海人刚性需求者购买。
等到老百姓收入上涨，承担的起300-400万房子了，市中心的房价还是会逐级攀升的，而外围因为房源众多，经适房五年后集中上市等因素，上涨幅度有限，所以还是会和市区拉开差距。
当然，市中心一些停车难问题严重的老小区，比如黄浦区卢湾区的一些老塔楼和2000-2002年造的板式楼上涨空间也不会大。
房价结构性差异越来越大，目前已经不是齐涨齐跌的时代了。

就我身边来看,上海本地刚需买去郊区新房的真心不多,甚至可以说没有,情愿住市区老房子,小一点,也要离父母近的占大比例...除了拆迁安置基地,主动在松江顾村航头这些地方买新房的,外地人还是比例比较高~我个人分析下来,主要因为新来上海的移民对于老上海的所谓地段概念,学区概念~根本无所谓,交通便利,房子设施只要足够好.情愿买得远一点,总价低一点~这才能撑起整个上海外环外的楼市~

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 11:10 编辑]

可以做低是因为现在的房价和交易中心的品估价差别太大，要是你做低到他的评估价以下，你试试看，给通过才有鬼

33000块的实际成交价,现在做低到23000以下算什么水平LS....内环...04年的小区...走到外滩30分钟~

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 11:14 编辑]

下半年房价启动，坨坨的

至少我身边的同学同事目前都在攒钱买房，中国人普遍爱存储的习惯还是很难改变的

所以我觉得你这个假想太主观了，你可以去大街上问问，有几个人会租着房子就拿出辛辛苦苦攒的首付去消费买车买奢侈品出国旅游的？（前提是无房一族）

当然也许我周边太低端了，或者说哪天房价涨到均价10万而工资还停留在1万的标准上的时候也许无房族会放弃买房去消费吧

有房的、屯房的、炒房的：涨，涨，涨，绝逼要涨！

没房的：跌，跌，跌，绝逼要跌！

虹桥路番禺路口虹桥乐庭171平方的四房大平层，现在是570万各付。中区，单价才三万三的样子，真的可以。1，3，4，9号线就在旁边，离徐家汇1公里。以后这样的房子都要上千万的。市区面积大的房子尤其是这种平层房子是很稀缺的，有钱我现在就把这套干了。3.3万徐家汇次新房大平层。再说一次，政府限的越紧，你只要能买，就是政府给你发福利。

《冰冷真相》的作者认为，土地确权可以用空间换时间，换出10年时间，所以郭嘉要求10年后上海必须建成国际化金融中心，而且人民币必须国际化，说白了，就是设法把国际市场做出池子来（你们以后买中国东西，都用软妹币来结算），如果这个池子弄出来，容量足够折腾个几十年（美元70年代到现在也是几十年了）。

我们p民虽然被艹得够呛，但是不得不说，tg还是很有手段的，现在想玩的，可是爸爸国才玩得转的啊！爸爸币的锚是勾住石油（依靠爸爸国的全球影响力/战力，所以各种战争或多或少都跟石油有关），妈妈软妹币的锚是勾住劳动力。

发这帖的原因,主要是家里一个好朋友,就是因为死等房价跌.好好一家子现在过得人不像人鬼不像鬼.10年前就说要买房,而且当时有100多W...现在搞得女儿不原意在家里出嫁.造成第一婚姻1个月就结束了.现在全家为了继续住在一起.只能到外面借房子住~

很多人别墅兜了一圈,发现还是市区的大平层更适合居住...而且因为可开发土地逐渐减少.市区以后再开发150平以上的大平层机会越来越少了..

尽信书不如无书

我的看法和你相反。
这个房子哪怕一个月能租到1.5万，作为投资也不划算。
和同期房源比是便宜，但是作为投资，还是存在太大的风险。

几个月前,我还对所谓的土地确权很有点兴趣,但是最近看到是个人就嚷嚷要去从政府口袋里挖一块金,我立马开始疑虑了.呵呵~

买房投资就可以爆赚的时代已经过去了
以后大部分房子的价格涨幅能跑赢定存就不错

本质是货币多而物质少，房子1种商品涨价，保住了另外99种商品不涨或少涨。

房子不让买卖了，货币只能让其他99种商品涨起来。

原文作者写得比较有代入感来说明问题而已，是一种极端。但是眼瞅着房价一天天飙升，不少人拿着4-5k工资也没啥希望，唉，算了，去买个iphone、ipad玩玩吧，这种心态你认真观察一下，不少的。

房子作为投资性产品,最大的问题是,资金流动性太差...这个在一个比较有活力的经济体制下,不可能成为效率很高的投资品种.....但是好在操作起来简单.制度相对合完善.资金也比较安全,专业要求也比较低.保值应该是可以的~

稀缺性决定的，有时候不一定是租金决定的。可以参考某些小区顶楼大平层的单价比普通两房三房要贵50%，就是这个道理。
等到限购令一过，这些房子就远远不止这些价钱了。这个在国外也都是如此，我发觉中国老百姓对住宅的要求远远比国外的要高，有继续喷发之势。
大平层适合家中有老人不方便上下楼梯的家庭。而且大平层比复式楼房更符合居住习惯。
我就纳闷了，那种loft，50平方还搞两层，nm的累不累啊。

商务楼卖不掉,只能包装成LOFT而已.....

商住两用楼买来投资的属于脑残行为。

不是从zf口袋挖金，超发货币实际上是剥削了所有中国人，而如果你能跟上，从里面喝一口汤，相对来说没那么惨而已。中国这么大，跟不上形势的人肯定是大多数。

想起那个被狮子追时穿跑鞋的人，不是要跑赢狮子，只想跑赢其他人而已。

主要是国内的高级租赁市场还没有人去开发,类似这种LOFT.日本美国是非常多的,但是不是靠个人去分散投资的.都是整体买下包装成高级单身白领公寓.这个只有等收入提高以后了~

想去农村确地的.可能很少接触真正的农村,否则就应该知道难度在哪里了~不在于政策,在于人性,人心.城市人去农村,就好比一只羊扔进狼群~

我也很赞同，但有个思路总比凭自己yy好，如果有另一个有理有据的预测，我也是很愿意去相信的。

当然，牛刀那种腹黑和很多傻空那种纯意识流，就不纳入考虑了。

小城市还没见跌

我看房价会升的论点就是，中国没有其他投资渠道阿，这个是中国国情造成的。

投资渠道现在很多,只是大多门槛比较高.对于非专业出身的.也没有能力找一个专业投资顾问的,有点钱的人来说,房产还是比较安全的选择~

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 11:52 编辑]

恩，所以现在还不是大规模参与的时候，现在就想参与农村确权的，等于是97年前后的房地产开发商，市场还各种不确定不规范，经过市场淘汰，最终剩下来可能是几家中海富力恒大之类的

但是只要有人能摆平各种不确定性，把农村土地商品化了，这里就有投资机会了

我从没想着能吃肉，能喝口汤就不错了，就像在城市房地产中，我家也稍微喝到一口汤

这个可能有点过于悲观了，既然郭嘉要挖这个池子，就会设法让它正规化，可操作，这不是农民伯伯可以抵挡的。

只是城市人入市之前，先掂量好风险就好了。问题是现在的潜在上涨空间太大了，你别看先跳下水的人sb，呛了两口水，他们也是最快学会游泳的。

我身边有一个去农村确权的长辈.而且老家还是当地的,父辈曾经做过当地县长~自己是在魔都开发房地产的~3-4年下来,钱花掉上千万.除了几个无关紧要的章.重要的章一个都敲不下来.从省里托关系也没用.饭倒是吃了几百桌了.而且还是经济比较发达的胶东地区~

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 11:59 编辑]

首先你要知道中国的城市和农村差距究竟有多大.制度.观念.法理人情.这些.你觉得价值潜力越大的地方,必然是和城市差距越大的地方.这个和90年代北上广试点商品房是完全不可比的~当时的大城市已经有了非常完善的金融,交易,质量监督,法律咨询平台~打造这样的平台,可不是用了5年10年~是几十年~甚至可以说,解放前就开始打造了~

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 12:04 编辑]

国家层面确定下来，再健全法规法制，再结合各地实际情况，这事还真能推动。

所以我理解的土地确权,并不是说你是个人就能跑去农村买地造房.然后再转手赚个差价卖掉.所谓土地确权，应该是农村城镇化的本质为基础。目的就是把人口土地集中城市化管理。在这个过程中，对于农村户口来说，是必然涉及到土地买卖的。所以能得到一大笔资金这个是毫无疑问的。但是这个和你个人想去从农民手里买地可是2个概念~你能花钱买到的。无非是政府统一征收规划好的地产项目。这个本质上来说，还是房地产。。。呵呵

[本帖最后由 zjjly 于 2012-5-16 12:13 编辑]