房价涨还是跌....随便说说~

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    物业税确实可以逼迫空置房屋租出来,增加供应,但是注意,空置率真的那么高吗?广州的天河,上海的徐汇,北京的北三环,真的有那么多房子宁愿不要每月4-8k的租金不要,空在那里吗?

    真正挤压出来的,产生抛售的,也只能是郊区交通不便,都没人愿意租的房子,这种房子现在一手供应本身就很充足,能由此拉动市中心楼价崩盘?

    对于转嫁这个问题yevon-ou是这样分析的,如果房租长上去,怎么办?首先,如果你在大城市上班,你不可能不住,也不能到过于偏僻的地方去租,那只能压缩居住标准,原来租两房的改租一房,原来租一房的改租单间,再往下还可以合租,还可以上下铺。。。想起70-80年代,很多家庭一家人挤4-5个平米,也不是不能容忍的。

    最终,房价在加上房产税后,会形成一个新的均衡,但是结果只能是租房者付出更多租金,或住得更差
  • r
    realsquall
    郊区的房子会被抛售,市区(在这里不说市中心,只说配套设施成熟完备的区域叫市区)的房价跟郊区的房子价差会大幅度拉开.
    等到郊区的房子周边配套和交通可以媲美市区的时候,形成新的平衡.所以,目前阶段尽量买成熟区域的住宅,宁可小点买市区也暂时不要买罗店,顾村,风险,金山石化等.后者便宜是便宜,可惜还要便宜很多年.
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    同意楼上,郊区不抗跌,北京通州就跌了不少

    宁愿去投资二线甚至三线城市的市中心,我家前两个月就投资了一套中山市中心的二手房,才6k不到,真心便宜,楼下的消费档次和品种,跟广州东川路相差无几

    本帖最后由 喜欢它likeit 于 2012-5-16 22:55 通过手机版编辑
  • l
    lxh8872167
    想都不用想 高层不会让房价崩 出的政策也是反复研究的 他们不是
    有些人口中的白痴 绝对是角度问题

    举个简单的例子 就像你认为教改很失败 那只是你的角度
    高层会认为很成功 教育市场化和扩招不但给利益集团的爪牙增收 而且做了货币蓄水池
    更重要的是破坏了教育的精英模式 俗话叫愚民
    这可不是我说的
    我国万事不进步,而独防民之术乃突过于先进国,此真可为痛哭也。——梁启超
    100年妥妥的,高层就这么想的
  • l
    lxh8872167
    真的是 要搞就搞二三线市中心 特别是之前涨幅不大又有潜力的 搞郊区有点押宝的感觉
  • w
    west2046
    中山投资确实不错,很多广州人都去了
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    主要是不限购,交通还有轻轨,到广州南站40分钟,另一个方向过去,20分钟到珠海。
  • r
    realsquall
    注意,全国房产二级市场发达的地方就是几个特大城市和一些省会城市.注意买好以后二级市场不成熟抛售不掉.
  • 肉丸子
    哎,看的压力大的很。几百万几千万多套房产高端思维…信口拈来轻松随意,谈吐间洒脱自然灰飞烟灭的感觉是这样强烈。果然,tg是卧虎藏龙的。
  • 山楂冰
    质变导致量变。最便宜的大米涨到150元一斤的话,再涨已经没用了。不是钞票变废纸,就是国旗变颜色。你拿这种还能榨的出屁民的苍蝇头上血的东西话事,和动辄100-200万P民三代倾家荡产的东西比还真不好比。房租现在已经在逼近1/3月收入线,再高那是非常之难。菜还有点距离。
  • 山楂冰
    最近全都是这种不改变既得利益的小微操,细节这种变化直接导致了现行的试点房产税变成了迟到税,也冻结了后续炒作的空间。还是有效的,只是没有对存量下手。如果对存量下手,那可真是可能崩的。我们都清楚,3年涨4倍那是没过快增长,跌50%一定会社会崩溃地球毁灭哇
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    现在外郊环一套500万的房子,按美国的税率一年1。5%的话就是7万5,手上有3套的人一年就是22万。租出去,一套往往只能租个5,6万一年,3套18万,等于补贴房客。想涨价根本就租不出去。
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    只针对这段聊一下

    现在没有房产税,你想高于市场价租,当然不可能,但是税收落到每个人头上的时候,你确定所有房东绷住不涨价而争相抛盘?涨价会导致所有租客能因此搬走?怎么可能,房子的功能性在这儿呢

    你的想法,就跟全中国人一年不买日货,拖垮日本经济,是一个道理。
  • l
    lxh8872167
    就算只能买一套房的工薪阶层 如果没有正确的判断 特别是买房子的事 生活的质量也完全可以是天差地别
    生活本来就是无处不经济的 有什么可见怪的
  • 南方仁
    mark
  • 山楂冰
    中国的现状和外资投资和外资出口关系很密切。等你房租赶英超美的时候,企业必然大幅撤离,工作机会和收入就会萎缩,房租的缰绳就在这,你可以去查查我们还有多少距离。上海不到1倍吧,撑死了2倍不到,你让它怎么逆天
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    这个问题上面已经回答了,你可能没看到,再复制一遍

    如果你在大城市上班,你不可能不住,也不能到过于偏僻的地方去租,那只能压缩居住标准,原来租两房的改租一房,原来租一房的改租单间,再往下还可以合租,还可以上下铺。。。想起70-80年代,很多家庭一家人挤4-5个平米,也不是不能容忍的。

    按广州上班族5k工资到手算吧,你可以拿1/3住小区一套一,也可以花1/10住城中村单间。

    本帖最后由 喜欢它likeit 于 2012-5-16 23:48 通过手机版编辑
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    回答同上
  • 山楂冰
    最近上海公司关闭,迁徙,人员回流问题看来你没体会。企业成本在汇率和各种税收前一直在涨。而雇员因为房租等各种成本也很多看不到希望的。今年倒闭潮只能说刚刚开幕吧。
  • 柯布西耶
    不炒房炒物价的理论真搞笑,
    除非天朝断绝一切国际贸易,否则大米绝对不会涨到100块
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    恩,楼上上你如果坚持你的看法,那只能等经济崩盘,tg倒台,改草还贷,再次土改了,原来房产税还有这个效果啊,那我祝你言中吧!

    本帖最后由 喜欢它likeit 于 2012-5-16 23:59 通过手机版编辑
  • l
    lxh8872167
    是的 政策不会让房价崩 也会尽量控制过高的增长 特别是由于今年换届的特殊原因
    但归根结底 大部分老百姓抵御通胀的方法就是这个了 能在其他领域保持足够资金回报率的毕竟是少数
    当然了 几年涨几倍是要和货币存量对比的 这是最基本的指标 如何强调都不过分
    相信大家都认同现在的100万和03年的100万完全就是两回事了
  • r
    refo
    美国南方的州的参议员看到中国的订单都笑死了

    美国大量出口农产品到中国

    美国大豆的价格就是被中国的旺盛需求拉起来的
  • r
    refo
    有句说句,黄金自08年以来的加速增长,和中国人的购买热情是分不开的。
  • l
    lxh8872167
    嗯 说的是 虽然当量小些 也是一方面 不过大体上投资品种还是太单一
    大多数老百姓买房子不只是投资 还有以后确实要住的准备的
  • r
    refo
    另外价格越高的房子

    其实做低成交价越容易

    1个是这些房子价格低了,对最后统计的均价降低非常有好处

    2是这些房子,买卖的人更舍得花关系去打点,用小钱换大钱
  • 山楂冰
    关于这个有一点真的很迷惑,请教一下,RMB对内贬值和通胀的速度来看,房子一点都不贵。但是汇率还是一直在涨。这完全是矛盾的。印钱和疯了一样的还再涨汇率。国内成本大踏步的超欧美进发,我始终认为上海普通1居室达到600美金以上是不合理的。但是按目前这个趋势是可能的,当前房租2000,汇率到5,通胀房租干到3000小轻松。
    难道继房价之后,房租也能超越各个发达国家?
  • r
    refo
    那些是政府对外的脸面

    对内,也知道老百姓就关心房子、CPI、教育、医疗这些
  • r
    refo
    上海的房价还没有赶超发达国家

    上海租给老外的房子虽然贵,但是服务也是宾馆级别的

    至于RMB的对内编制和对外升值么

    君不见现在金砖国家一起在被减羊毛么?

    欧元的下跌则是欧洲经济的持续低迷,和对欧元这个货币本身前景都非常看淡了

    对美元,则是没办法,谁让人拳头最硬

    另外除了老美,其他国家也在叫CPI大涨
  • r
    realsquall
    魔都租金和香港,东京比实在差太远了.
  • l
    lxh8872167
    谈不上请教 不过我本科是学这个国际经济的 勉强通俗的说两句 不一定对的
    rmb对外汇率来说的话说是一篮子 但是还是和自己真正贸易量大的国家联动
    那就是美日欧洲 最终来说美元作为霸权货币 就可以背着高负债滥发 让其他国家买单
    人民币滥发只能中国人自己消化 美元滥发就可以保持自己国家货币存量/gdp仍然较低的水平下
    把压力转嫁给其债权国 中国作为发达国家的世界工厂 作为产业链的低端低附加值的状态也不是说翻身就能翻身的

    所以完全可以出现对内贬值对外升值压力大的状况 如果不是现在的汇率制度 搞成越南不是不可能

    还有你说的房租 发行货币是有传导机制的 高层应该很清楚
    不同领域的价格表现货币贬值的时间肯定是参差不齐甚至相差很大都有可能
    所以租售比啊 都是暂时的 没有整体看问题
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    剪羊毛的表述太可怜,好像我们在南海真的被菲律宾欺负了一样。

    实际上是中美利益捆绑,爸爸挥大棒,妈妈抢生意,这对新世纪的邪恶轴心。


    [本帖最后由 喜欢它likeit 于 2012-5-17 00:26 编辑]
  • l
    lxh8872167
    ls几位都说的很对 就是这样的
    什么房价相对于房租合理不合理
    发那么多货币 那只能是房租不合理
    我这不是群嘲 是实话
    只是没有传导到而已
    迟早的事
  • 山楂冰
    我大概算过,如果按照过去20年6%的平均通胀率 (官方的,实际可能还高)。20年后房租几万那是妥妥的,汇率还是这样趋势的话上海房租那真是逆天了。所以一定有些东西是不对劲的。你上面的说法没解释这个问题。
  • l
    lxh8872167
    诶 就是 还能boxue了以后做好宣传工作
    三大领域改革我们都做了几次 当然实际上效果不好有各种客观原因的
    但我们都努力在做··· 所以对于很多老百姓来讲这种对d的感情还是不会变
    这就是比之蒋公厉害的地方 谁没滥发过货币呢
  • 山楂冰
    估计平均收入和人均GDP的差距就更远了。MEDIAN的差距就更不要提了。
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    这奉劝一句话,不能静态的看待经济问题
  • l
    lxh8872167
    你这样说恕我没法回答你 如果你穿越到最大金额10元工资几十元的从前你也不会相信人民币今天会有这么多
    我怎么能够解释一个你感觉上不对劲的观点为什么会感觉不对劲呢?是吧?

    还有啊 你最好别算20年的 这个阶段分的太不合理了 而且不要看通胀率 就看货币存量 百试不爽
    人行有历年列表 这个数据就实在了 只是要充分考虑滞后性 就说今年增发这么多并不是说今年都能反应在各领域通胀上
    货币存量2003年以后的走势和之前不是一个概念 所以不能看20年 我就不贴了 很好搜
  • r
    refo
    金砖国家的货币对外升值,对于金砖国家的经济是有压力的,这个主要是和欧美比

    至于菲律宾这个农业为主,大学毕业生大量输出做佣人的工业不发达国家,对于中国来说,已经是原料来源国和工业品销售地的地位了
  • l
    lxh8872167
    真的是如喜欢它likeit所说 我们就说基本的货币金融学课程
    里面就讲货币的演变各个阶段的特征 从物物交换到金银 再到布雷顿
    简直沧海桑田 可几百年不变 也可以几年内瞬息万变
  • 山楂冰
    受教了,周其仁也一直在讲这个大发钞票的坏处,是谁决定了这样的政策?他估计老唱反调已经被在货币委员会了。
  • 山楂冰
    当年我说给老太一个月孝敬50块所有人都惊了,那时候是一个人的月入的几倍,现在几碗面钱。存钱的绝B都倒了霉了。买房子的真是聪明的。
  • l
    lxh8872167
    别 我还是没资格教人的 都是交流啊 纯属出差男深夜无老婆暖房寂寞刷tgfc这一型的

    所以唱空的那些叫兽 什么牛刀啊什么的 误了不少青年的终身大事
    刚需的改善型刚需的 瞅好了都要早点买
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    这几年买房子的,只能说是运气好,碰上有机遇也有条件买,靠着财富再分配赚到了,换03年以前去炒房,也赚不到多少钱

    这种赚钱机遇,80年代做生意,90年代炒股,都出现过。

    下一个时代来到,房子也会退出投资热点回归平静,市场怎么走,只能多看多想多分析咯!
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    lhwxp
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    amm
    如果算上收入比,那实在是差的太远了,
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    woodnymph
    魔都平均工资和香港,东京差6倍有没有?