LZ，那小地方的人到大城市去怎么办？

人家的意思是,有本事就来,没本事就走.

你觉得哪个国家不是这样的？

美帝很强大,房价跌掉40%,货币贬掉20%,刚好现在可以买进了:D

现在成天喊买不起啦要死啦的是河南路睡大街的那些？

为什么要反问我,我和你思路一样的.

操版关于经济的高见，希望有机会明年在伦敦详细切磋。我年底准备申LBS和LSE的PHD。

你如果觉得10来人合租一套屋，也叫有房住的话。
那没房子住的人确实少。

10个人,是特困户,应该早在2001年前,都解决了.

你如果觉得转身都难的房子都已经算解决了，这为什么不算？

根据中国经济发展水平，我们不得不接受一部分人这样。当然，可以通过补贴让他们每个人单独租房，其成本实际上是全民负担了。没说这样不行，只是认为这是对国民经济利益有负面影响的低效率行为。

户籍制度的根源在哪里你考虑过吗？
如何才能消除户籍制度，在寅吃卯粮的养老金和社会保障体系下，消除户籍制度对社会带来的冲击和社会要负担的成本有多大，你愿意承担吗？

因为我没看出你Kuso的本质:D
其实人啊，社会和国家永远是分层的，没办法，你只有往上爬。
现在中国坐在底下让人QJ，我们容易嘛

显然我没说户籍制度该取消，只是说在现有制度下造成的客观事实导致人们的选择有限，但前面一些假设并没有考虑到这些限制。

下次先了解清楚再来发言吧。


给你看张图表。日本东京的住房类型比率。

解释一下，独立住宅等于我们这边的独立别墅。

你可以先去翻翻《东京土地白皮书》，然后再来喷好么？

你们知不知道建筑队盖一平米200元别的我就不清楚了

你可以先去翻翻《东京土地白皮书》，然后再来喷好么？

楼上举东京为例，难道就没设想过 东京的买不起房，租不上房的大部分人 已经迁徙到日本其他地区 甚至中国来了么？:D

你看得懂图吗？
82-96年的独立住宅土地使用比例是在上升还是下降？
集合住宅的比例是在上升还是下降？
商业地产的比例是在上升还是下降？

如果单就比例本身来说，上海郊区的平均住房面积和上海市中心的平均住房面积，还有郊区和市区的住房面积综合是哪个大？

你觉得一个千把块人民币酒店就给你个床和放箱子桌子大小地方的城市的市中心会满是别野？

[本帖最后由 handsomeken 于 2007-8-9 14:06 编辑]

这就有点喷的意思了，人家拿出图表拿出数字你好歹也拿出点什么东西吧，文章头两个字弄得挺像样，这才5页就绷不住了？

zo君又把这张图拿出来了。。。。。

白昼之光岂知黑夜之深？ 有些朋友 我严肃地探讨会有什么结果么，找资料是件麻烦事，ZO他做得很好 我很钦佩，但是我蛋疼的程度限于在这里开贴，没蛋疼到真的进行学术性的探讨，找论据支持我的论点的程度。真要找论据，这文不就能在期刊上发表了么？嘿:D

再者说，也没有朋友拿出证据表明我对东京地产的质疑是错误的

就你水平高啊！

就你水平高啊！

自己没有拿出任何证据支持自己观点别人当然认为你在喷，你又凭什么要求别人拿出证据呢？

xxxxxx灌水xxxxxxx

我没要别人拿出证据。觉得我是喷那就是吧 能引起大家的一些思考就行。

就我个人而言，你能引起的思考实在有限，大部分还是集中在你的egg和你的mouth之间的联系这个方面的

虽然大多数人不愿意听，但还算比较客观。

请问现在住在大街上的人多还是有个屋顶的人多？
国家有没有保障你居住的权利？有
国家有没有保障你住大房子的权利？没有
为什么其他国家的例子就没有可比性了？你知道在西欧北欧发达国家简单的一瓶可乐的售价在大城市和小城市的差距吗？
现在叫的最凶的恰恰是中收入人群，而不是低收入和高收入人群，农村更是有自己的房子可以随便盖而不用买，高收入人群则根本不在乎房价的问题。

你要能这么联系，也算是有才。光看不惯没用，Larry Lang 郎大炮每次上电视都能指出12345....N个问题，关键是如何解决。 我发帖，是经过了思索，也是出于整个中国的利益考虑。很多朋友已经接受或部分接受我的观点，你贪图一时的嘴上痛快，有什么意思呢？

指出问题最容易了，谁不会？
我每次一问，你觉得该怎么解决问题，往往那些洋洋洒洒千言万语的人立马停顿，然后开始：
这是某党的问题，不是我的问题
凭什么要我管
我能怎么办
……

求人不如求己.

这个年头.要想解决问题.靠天上掉馅饼是不太现实的.

好日子是有钱人过的. 穷人,只能故一般的日子,甚至苦日子.

如果你说NO,那么请不择手段的去赚$$吧, 当然,努力不一定有结果. 人么,当然还是要靠点运气的.

对于你的观点我一句话都没评论。。。。。道理肯定是有，但是对于我这种普通个人没有任何的可操作性。在这里的人我相信大部分都会希望中国的整体利益得到实现，但是要求我为此放弃对自己个体利益的考虑是没有道理也不可能的，我觉得反驳你的人和你的分歧就在这里。

'专家'的观点果然就是睾,真睾
我说你们这群认识几个经济学家的'专家'临事就把责任向弱势群体推很好玩是吧?怎么就不拿美国人的土地与住房政策与俺们和谐天朝的政策做下对比看谁更符合满足人民的利益需求?
住房问题不仅仅是你们这群成天发表睾论的专家们的经济学问题，其也是社会学问题.处理不好甚至有可能引发政治问题.
至于拿GDP说事的睾论就更是荒唐了，要拿这个说事前,起码也拿一下其他国家--比如日本在经济起飞时期的房价与人民收入的对比给我们做个参考吧?

我不求别的，只求拆迁的时候温柔点，房产商去银行搞贷款银行把关严格点，卖给我们的房子质量好一点，物业能向着业主这边一点，房产商卖房子的时候公开一点。
假如以上这几点都能与国际接轨的话，老百姓会满意很多。

我确实不知道怎么办，但这并不妨碍我指责那些该把事情办好的人，也不妨碍我对于一些明显是胡说的办法嗤之以鼻，或者你认为普通人都应该对于自己无能为力却又有切身关系的事情闭上嘴？那么不如由你开始？因为你对我的胡说八道明显的没有办法却在指手画脚呢

日本经济起飞是全球化有这么严重吗？全球资本流动有现在这么顺畅自由吗？你怎么把这个也忘了啊？

好吧，中国开放30年，普通人一点贡献都没有，全凭党的一句开放——芝麻开门啊，啥都有了。

哦?真的么?
不过怎么我在07年夏天的现在还看到好多收入超过北京职工平均收入线一倍以上的人还是一坨一坨的挤着租房住呢?

不会说月入5K以上的也算特困户吧?如果是的话，那我想问什么才不是特困户呢?

租房就是没房住了？
你说天朝地产能不热吗？

请问他们为什么要租房?是北京本地人么?
原来没房子么? 小时候住哪里的?


或者,是外地人对么? 买不起房是么? 只能租房是吧?
很痛苦是吧? 为什么不回老家? 老家穷是吧? 北京好是吧? 想在北京成家是吧?


但是,知道多少外地人,都想在大城市成家么? 你也成,他也成, 你也买,他也买.这么多人都要买.

第一,哪里有这么地? 第二,供小于求的时候,物价当然高. 不想付出代价,又要过好日子. 可能么.

那你怎么也忘记在这么自由的时代我们的土地还是国家垄断供应这么一个根本原因呢?

另外,我是否能从你的帖子内容中读出"我们的政府刻意纵容--甚至暗中主导金融资本热炒房价呢"?即使不是纵容,最起码也证明了政府在面对房价严重脱离人民实际消费能力而疯涨过程中的无作为.

PS:其实我认为房价涨速还不够快---如果能够从1季度涨10%上升到1月涨10%就过瘾了。

按目前大城市人口的流动量，让当地政府做到居者有其屋的确是不可能的，不过政府有绝对的义务去规范市场，制止恶意炒楼风

不然到楼市泡沫破灭，受最大伤害的是当地银行和经济，人民埋单

ps: 100楼占领