DQ11通关,说点感想:这是我见过最烂的穿越剧,暂没有之一
- 月形翔一直屏蔽情报,纯第一次接触。
主要说2点
剧情:
追回时空这个概念在DQ系列这种比较粗浅简单的系列来做,简直逻辑狗屁不通。
我非常喜欢1周目的剧情,简单完整。姐姐的死让所有人都成熟起来,也没用恶心的复活让姐姐在最后回归,坚强妹妹撑起了大旗,而且似乎和勇者越来越有感觉。完美。
2周目简直狗屁不通。这算是救了姐姐?1周目世界的姐姐并未得救,同伴们不只失去了姐姐,还失去了勇者,他们什么都没得到,失去了更多。
回到过去后什么时间悖论就不谈了,比如为什么勇者只有一个,为什么在1周目没有0周目的勇者来救?这些就算了,不计较。
由于少了一部分历练,我觉得队友都很陌生,好像在跟一群陌生人在冒险,这个感觉真是很恶心,历代最差。我认为这种回到过去只是逃避姐姐的死,这不是勇者该有的行为。
说起来2周目丢掉的塑造人物形象重要的关键不只是失去姐姐的妹妹
将军:
还有失去自己好兄弟的将军,背负着自己罪孽,拯救濒临破碎的世界的英雄,他和自己兄弟的战斗,对自己的反省,对兄弟误入歧途的痛心。
你说这个角色回到过去不就跟路人一样了吗?后面用都懒得用了。
卡缪:
2周目没了妹妹因为痴迷黄金最后变成BOSS,他作为兄长的痛心和自责。决心终结妹妹时候的卡缪的成长自然完全也没了。
妹妹被轻描淡写的救回。
就差点没让主角他老爸也活过来了。
系统:
定神系统除了练级有点鸡肋。由于同时进入定神状态太过繁琐,在打BOSS时基本也无法临场发挥,除了一开始存好就用。而且遇到清除BUFF的BOSS居然连定神都能清除。
使用上的困难有点浪费设计了如此之多的联手技,我估计我只看过20%,如果不是特别去找怪物打出来看的话。实用性真的很低。不如设计联手技槽,让我们自由的应对状况使用联手技,能更大提高游戏的策略性。 - bingo0716以前讨论过,这个剧情与其说是平行世界,更接近于世界线收束。不过定身系统倒是有同感,不是刻意的话,用处不大。
- 啊啊啊我是池沼
- とげちー不要把平行世界理论当真理啊
- heimu回到过去后有些对话或者场景个别角色会说有似曾相识的感觉,而且堀井说了不是平行世界。
- 萝卜片时间相关的剧情是能自圆其说的,DQ11最大的缺点明明是不能跟公主结婚
- 铅笔
- 椎名mahuyo定神系统就是为了让你快速升99用的
- 月形翔虽然制作人想说并非平行,可是回去的时候说明了只有勇者能回去,而且如果单纯是时间回溯,邪神回到过去的意义何在,没有得到勇者力量的魔王不会摧毁勇者之星,他只要等着掉下来就好了。
然后前前代又把时间回溯了一次,一回回了几百年,这是跟我说其实我们做的毫无意义,最后都会重来吗?可是那个女的回到过去后,勇者的世界时间还在进行啊,还回去交还勇者之剑呢,女的没砍断剑。
所以说制作人也就是事后补补,这种真不能深究。主要是感觉太差,简直就是在逃避姐姐死去这个世界,这不是勇者该有的作为。
顺便说一下,人鱼居然活了我也是一脸懵逼,后来听说是因为不能让玩家回去太长,过于繁琐。
军师也不是个单纯的坏蛋,大团圆唯独他死了,回归的勇者没有救他。看不出当时要和魔王拖延的必要性。 - 暗夜明岚最后女贤者回去就初代勇者有点感动
- 月形翔带回去后那个世界2个勇者之力,简直碾压黑暗。之后发生的改变也肯定是大团圆了。
- Channel伙伴阻止你的时候可以选择不砍宝石
继续留在被破坏的世界重建家园呀(虽然没做出这结局
- winggg确实。假如游戏在这里给个分支选项,选不回去直接进入结局1。
这样作品的参与感和氛围都会有提升。 - 月形翔我还真选了NO,真的,后来什么也没发生。我想了想DQ系列的做法,还是只能选YES了
我更舍不得1周目世界里坚强的妹妹,她的表现才是拥有了勇者的心。当时全部同伴都反对,我其实也反对啊。
可是副标题明显就是让勇者回去 - joker8023小红帽人气超高,所以不舍得不救活,虽然我更喜欢人鱼女王,马尔蒂娜
- 月形翔说起来我也觉得人鱼原本的结局更好,本来就是一件人鬼殊途的事情,连童话里面都没圆满,被强行圆满了。
并不是我喜欢悲剧,而是把一切不好的事情都否定实在是太恶心了。
那怎么不把军师救了?这样没有失去自己从小到大好友将军明显会更幸福。 - 西多士穿越时空这种事本身就是理论说不通的,LZ要怎么说通?
- 月形翔说起来2周目丢掉的塑造人物形象重要的关键不只是失去姐姐的妹妹
将军:
还有失去自己好兄弟的将军,背负着自己罪孽,拯救濒临破碎的世界的英雄,他和自己兄弟的战斗,对自己的反省,对兄弟误入歧途的痛心。
你说这个角色回到过去不就跟路人一样了吗?后面用都懒得用了。
卡缪:
2周目没了妹妹因为痴迷黄金最后变成BOSS,他作为兄长的痛心和自责。决心终结妹妹时候的卡缪的成长自然完全也没了。
妹妹被轻描淡写的救回。
就差点没让主角他老爸也活过来了。
所以我真的觉得我在和一群陌生人在冒险。艺人和公主老国王的变化不大,因为在世界崩溃后他们戏份不多。老国王主要是修炼的戏份,其实也挺重要,不然大十字哪里来?公主是得到恶魔力量。 - 杉田悠一是不是日式游戏玩的少,日式演出效果大于自洽还不懂吗,狗屁不通的日系作品你数的过来么
- 月形翔重点不是通不通,在幻想世界可以允许穿越时空。问题是穿越之后意义在哪里?救人这个逻辑是否成立,是否有极大的矛盾存在。也有很多解决矛盾的办法。
- bronzitro估计原本会穿越很多次,但工期太赶或者圆不回来全部砍掉了,听说没配音的原因就是直到最后都在改剧情。
- bronzitro穿越回去之后就打个假皇帝,后面的剧情连演出都没了,真的鸡肋,不如不穿越
- suoleisita反正我是前半认真把所有对话看完,感觉后半剧情有点敷衍,还有剧情BUG
很不喜欢现在日式游戏的剧本写作方式,
神社剧情应该是致敬DQ3的吧,原版挺好的一个反传统神话梗的故事,从山洞追到神社,杀了就完了
到了11里这部分给写成了凶手也有苦衷,然后洗白加害者,最后好像把他们给救了吧,什么屌东西
定神是有点蠢,因为使用费劲我有些连携技看一下的欲望都没有 - 月形翔后半确实不想仔细看对话了,犹如记忆丢失一样,彼此只是陌生人。
DQ3已经不记得了。巫女舍身意外救了自己的儿子,最后也没救到,这个也是一件让人心情复杂的悲剧。 - yezip5很有同感,穿越回去之后玩的我浑身不舒服,一直在等会不会伙伴们恢复记忆,结果也没有……怎么看都不像是平行世界,但这样的话,最后又穿越一次不就是整个冒险都被重置了,反正怎么想怎么难受
- 华发夜眼[CN]穿越之后我就草草刷白金通关了事了,这种做法真的挺让我不喜欢的。
- 暗夜明岚定神出了练级 一点意义都没有
- kifissaDQ11是我第一次玩的DQ,但我觉得这个二周目还是有点味道的。既然勇者有这个能力去把故事变得圆满,那他就去做了。
最大的不满还是女角色太骚却只能被幼驯染锁死,等一个NS威力加强版。
- 月形翔跟青梅竹马结婚还要靠神力许愿,我也是醉了,这难道不是水到渠成的事情?
- kifissa说真的我觉得玩家跟队友一起冒险那么久,感情上肯定是更喜欢大家的。
退一步来讲,即使是固定的对象,我个人更喜欢大屁股公主,但是如果是选姐妹也不是不能接受。
而这个幼驯染作为一个隐藏选项放在许愿里,也算是给一个交代,这样可能更合理一些。 - 毛头小希虽然我挺喜欢DQ11(因为给我提供了将军军师这对美味的食粮)
但是楼主提到的问题确实有感觉到
也有看到过11区那边开串讨论过
比较普遍的意见是虽然二周目穿越剧的立意挺不错(很多情怀粉玩家似乎在最后片尾跟123代对接那里特别感动)
但是不晓得是工期太紧还是这个题材本身不好创作的缘故
二周目的剧情很多都显得很草率
许多“原本结局不好的故事回到过去让它变美好”的支线剧情都有种强行原谅强行HE的味道
唯一没得HE的军师嘛,好不容易上演了一出狗血大戏
跟军师这段纠葛也算是将军角色塑造很大的一部分了吧
临死告白的结局不说完美也是有始有终
结果一穿越立马又变回“为什么荷梅洛斯……”连最后的交代都没了
军师最后变成人气NPC双冠,同情票应该是占很大一部分的
包括一周目世界毁灭后很多人在绝境下的互相扶持,坚强与拼搏,人性的闪光面(魔法师姐妹也是)
最后通通白瞎
当然用现实眼光来分析的话,比起这些当然是许许多多人的性命能挽救更重要
但是作为故事看着怎么就……这么怪呢?
不过据说NS版“有可能”会增加新剧情
希望二周目的剧情能够更完善点吧 - mlfans有可能能拯救小红帽,拯救许多人的道路就放在你眼前,凭什么要为了你所谓的角色成长就让那些朋友感受死别的痛苦?
是啊你觉得妹妹成长了,妹妹失去姐姐的痛苦呢?
失去幸福会让很多人变坚强,但坚强不应该用失去幸福来换取。
不管是所谓的时光回溯还是平行世界,能多救一个人都是好的。
为什么要让那些角色再经历一次痛苦?卡缪和妹妹对战看着妹妹变成怪物心里很好受吗?将军亲手杀掉战友很开心吗?就为了所谓的要让他们坚强所以二周目还要受一次苦?
有这种想法适合去当那种说着“我可都是为了你们好啊”的反派,再顺便来个“都是为了角色成长”的洗白。
PS4版最大的问题是不能和公主结婚。
—— 来自 samsung SM-G9650, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.0.2 - 毛头小希这就是“作为人的生命”和“作为角色的价值”鱼与熊掌不能兼得的状态啦
从观众的角度来说要取舍哪边只能说见仁见智了
两边都能一起搞定的话那真的是很高的编剧水平了
所以还是对NS版抱着一点期望的
其实我觉得三个女队友都挺好,被村姑套牢(而且还是靠许愿???)确实可惜了 - fantuanxiaoyi我觉得问题不大,因为主角是勇者,所以他才要抛弃一切去拯救。
就是这个二周目拯救写的不是很好就是了。 - kyonkoismDQ11阻碍我去玩最大的原因就是不能和玛蒂娜结婚,宣传PV色出汁,一想到能和这样的角色冒险打情骂俏当勇者,买爆了
被剧透结局回老家和村姑结婚,我就这个表情
我买你[emoji],老子打P5满coop2周目去了 - 暗夜明岚y周目还可以找人去徽章学院的
- N.Y.H
- dsaaa
没做完是肯定的,还是期待NS补完吧。
真心期待PS4能打补丁或DLC。 - 月形翔但是这个拯救有意义吗?
希望姐姐复活的妹妹存在于一周目而不是二周目,其他也类似,他们就没失去过,甚至可以说不是一个人,谈何拯救?
10年前的你和现在的你你确定是同一人么?你觉得你经历这10年承受过痛苦,就觉得回到10年前什么都不知道更幸福吗?
珍贵的回忆才是人与人之间的羁绊,也是一种不应该被破坏的事物。
如果要这么说是幸福的话,跟世界树许愿让所有人失去记忆就真的全星球HE了,大家什么都不知道是最幸福的。这才是游戏中大反派最爱用的。
在我个人而言,真正的拯救是去拯救是让是去姐姐的妹妹的心重新得到温暖,这绝对比回到过去当做什么都没有发生难太多了。欺骗她让她觉得什么都不曾发生过,或者干脆就失忆不是一个人,实在是算不上拯救。 - maze想了半天还是算了,各花入各眼吧…dq11是近年来我玩得最舒服的jrpg没有问题
- 月形翔没提到的都是优点,DQ11质量上乘。
对了还有音乐不太行,真的就没别的了。 - SDwZ你所说的妹妹的坚强、卡缪的成长、将军的痛心,这些不都被你见证了吗,难道因为穿越回过去了这些记忆就变成虚假了?女祭师也对勇者说了穿越回去改变过去并不一定都是好事,可能需要忍受更多的痛苦,我觉得这其实也包含了你所谓与角色互动体验缺失的那一部分,但即使这样我也会选择回去救她
人老了就是容易产生这种念头,如果现实中让我选择能带着记忆回到20年前,我也会毫不犹豫,然而现实中这也仅仅只可能是一个念头 - 秘银mithril
- 里恩主角9要学学我直面惨淡的人生
- 铅笔我倒是蛮支持平行世界论的。有个过场,我记得是要穿越回过去了。然后主角还是哪个直接就消失了。而消失的同时并没有发生世界线变动,历史也没有立即改变,只是单纯的那个人消失了。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.0.2-play - lpzhg我觉得,你要问一周目的妹妹的话,她肯定说愿意代替姐姐去死,既然这样,你会觉得她不愿意付出代价拯救另一个世界自己的亲友?更何况,一周目世界里的自己还活得好好的,魔王也打到了,还是有无限的可能等在前方
非想要历练的感觉的话,可以换个角度想,勇者为了拯救大家,带领大家击败魔王,忍受着所有人都忘记了自己的孤独毅然回到了过去,这样是不是就很有醍醐味了?
至于说为什么勇者只有一个,就像前面一位朋友说的那样,我还想知道他为什么打碎那个球就能够穿越时空呢。明明就是个魔法幻想的世界,非要用科学的时间悖论观来解释有什么意义。。。 - dsaaa
- 月形翔如果是时光倒流的话,女贤者倒流的时候应该整个世界都倒流了,哪里有后面的事情
女贤者和当代勇者带着2个勇者之力,直接翻倍,邪神都直接砍翻了,魔王自然也不会出现,那么我们勇者一行的冒险自然荡然无存。 - 赵姬https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1553513-1-1.html
当初差点就直接封盘,结果还是慢慢地刷完了
LZ说的和一群陌生人冒险很有同感,当初就是因为这个不想继续了