学术研究·光速与时间 :D

  • G
    GhostSnake
    最近TG学术氛围浓重
    我也来掺和一把 :D :D

    为啥物理界长久以来一直把光速和时间联系在一起
    认为接近光速,时间减慢
    达到光速,时间停止
    超过光速,甚至就是时间逆转。。。

    在我看来,达到光速,只是视觉上的时间停止
    超越光速,或许可以看到过去发生过的画面
    但这和时间好像关联不大吧。。。
    就好比达到音速,就达到听觉上的时间停止?


    望高人指点
  • 井冈山剿匪记
    沙发
  • h
    handsomeken
    楼主可以查一下相对论,就知道为啥把速度和时间联系在一起了。
    这个时间的快慢是相对一个参照系的,不是一个绝对时间。
    跟视觉无关。
    飞机突破音速的时候会破一个东西叫音障,你会碰上自己的声音,在那之后你会唉声音到达之前到达。
  • s
    sunny5
    这个只是相对论通俗的解释
    实际上还要复杂。
  • s
    shujing79912
    重温回到未来系列
  • s
    sum31
    因为超越光速的事物目前还在人类感知范围之外
  • O
    OpEth
    LZ对相对论完全理解错误,所以也不知道如何和你讨论。。。。。
  • j
    jonathan
    听觉和视觉是有明显区别的。。

    因为你是人类。。

    人类是用视觉来感受世界的,(95%的信息是通过视觉来传达的)。

    所以当超过光速看到过去的景象时,可以说是时光到流了。。。

    不过这个不是相对论说的观点,那个太复杂,我不明白。

    我想说的是人类就是因为眼睛才知道这个世界的,比如什么是红的,什么是绿的。一个天生的盲人脑子里的世界一定是和正常人不一样的,你说空气是看不见得,他估计很难理解。。。

    从这个角度审视下视觉,时间,光吧,我觉得比讨论相对论有意思。。
  • O
    OpEth
    关于这一点,俺也一直疑惑,不过似乎无法证明。。。。。
  • j
    jonathan
    Matrix 1也在一定程度上讨论了这个问题。。把它电影化了而已
  • O
    OpEth
    MATRIX和这个还不是一回事,你的这个问题可以归纳为每个人脑中的世界是否是完全一样的。。。。。

    俺觉得肯定是不一样的,如果一样才奇怪了,因为每个大脑的结构都有细微差别的,不过应该基本上一样,差别不会太大。。。。。

    因为毕竟眼睛的结构是一样的,大脑的结构在宏观上也是一样的。。。。。
  • s
    silasong
    光速只是收集影像罢了,就好比摄像设备可以把光保存下来一样,而并不能做到时空转移。
  • 绝对和体
    你能想多远,就能走多远。。。。。。。。。
  • j
    jonathan
    相对论的相对是说的时间和空间的相对吧。

    反正我不明白的。

    但人把视觉加进去就很有意思了。。

    比如,你晚上看到天上一颗星星忽然闪了一下。我们知道星星是恒星,闪了一下说不定是恒星要爆炸或者暴动一下,反正有动作,可是想下,这个星星离我们几万光年,也就是说这个星星的这个动作其实是发生在几万年前的,可是我们确实是在“现在”确确实实得看到了。。

    几万年前发生的事情真真切切的发生在了你的面前,你说它对我没影响啊,这可不一定,说不定一闪,不小心一个人掉河里淹死了呢。。

    所以所谓的“几万年”这个概念是要在有相对距离的基础上才能谈的,如果距离很远,那谈论时间就没有意义了。因为过去我们地球人的距离相对来说都很近,所以时间是貌似恒定的。。但其实要把空间一起放进来讨论,时间才有意义。
  • O
    Oldman
    这个问题,我觉得看看罗素的《哲学问题》基本就明朗了。
  • O
    OpEth
    懒得去找书了,你大概说下意思吧。。。。。
  • j
    jonathan
    应该区别很大的,只是大家没办法描述出来。。

    比如你看到的红色,和我看到的红色。。。

    如果你光看色轮,一点点偏差你都可以分辨的,那就好了,人眼和脑子每个人都不可能完全一样,那这个红色怎么保证在脑中是一样的image呢?

    我们的语言定义了红色,所以我们认为花就是红色的,但其实我看出的红和你看出的绿是一样的感受也不一定呢。。。
  • s
    shujing79912
    在目前的认知阶段的确不可思议,在凡尔纳的时代,潜艇、飞机也是不可思议的,当时的大部分人也都以为是天方夜谭,现在不都实现了么。
    现阶段没实现的还有:时间旅行、永动机、物质转移。。。。
  • s
    sum31
    几万年前的事情对你当然会有影响,这符合因果理论的,要是你晚上看星星导致它闪一下那才叫有问题呢
  • h
    handsomeken
    恒星闪不是因为要爆炸或者暴动一下,而是因为大气层,如果没有大气,你是不会看到他们闪的
  • h
    handsomeken
    当时认为不可思议只是主观认识,并没有从逻辑或者物理上去证伪。这位可以狗狗一下RAL色卡
  • O
    OpEth
    俺无法钻进你的大脑,所以这一点确实无法求证,不过俺觉得出现这种情况的概率并不大,首先眼球传输到大脑的信号每个人应该都是基本上一样的,因为眼球的结构和眼球细胞的结构的研究得很清楚了,每个人都一样,不过在大脑的图形处理功能上面,确实可能会有偏差,但俺倾向于认为偏差不会如此的大,因为每个人的大脑结构差别不是太大。。。。。

    另外俺认为有个办法可能能解决这个疑问,就是光谱是连续的,如果你的红绿和俺的红绿是颠倒的,那么你看到的太阳光谱的顺序就会很奇特,会无法从逻辑上解释。。。。。

    [本帖最后由 opeth 于 2008-1-15 16:26 编辑]
  • j
    jonathan
    恩,因为发生过的事情影像后面的事情比较好理解,所以先说容易理解的。。。

    那我们反过来,我们设计一个模型。。

    一辆车,或者一个飞船,随便什么交通工具好了,我们呢倒过来坐,就是张果老的姿势,然后再我们面前有一个计数器,他从1开始计数,1秒计一次,1.2.3.4.这样的显示。
    。。。
  • B
    BlackGod
    即使你超越光速你也只能看到过去的影象而无法影响它
    真要能影响的话除非是平行宇宙
  • b
    breadabo
    深有同感,我也曾经思考过类似的问题,比如“每个人看到的绿色是不是都是相同的?”我也觉得同样的一件东西,在不同的人脑子里面形成的印象肯定是有差别的。:D
  • j
    jonathan
    您没有理解我的意思,就象当年书记的一个帖子一样的问题。。。
  • 才口千
    光速是分割快子世界和慢子世界的临界速度.

    快子世界里物质的质量均是负值,且最大速度为无限大,最小速度是光速.
  • h
    handsomeken
    这实验是啥意思?
  • j
    jonathan
    继续这个模型的事情。

    那我们这个飞船开始飞了,当速度到达光速的时候,我们能看到数字不动了,当超过光速的时候就看到数字往回走了。。

    对“我们“来说时光已经倒流了。。

    然后我们看影响这个世界的问题。。。当我们能看到过去影像的时候,过去影像里的人是否能看见我们呢??

    我觉得是肯定的。模型设计得好点就完全可以做到啊。

    那是不是时光倒流了?
  • a
    aweiwei
    我一直有个疑问:

    理论上接近光速时间就会变慢。那么:
    这个速度仍然是相对速度吧,假使一个人驾驶飞船,28W公里/秒,他看到外面的人时间变慢,但同时外面的人看他的时间也是变慢的吧。那么停下来以后,时间系会统一么?到底谁变慢了?
  • 才口千
    有质量的物体无法超越光速.
  • O
    OpEth
    呵呵,这就是著名的双生子佯谬。。。。。

    已经实验证明过了,驾驶飞船的人的时间比外面的人的时间更慢,当然实际上并不是真的有这么一艘飞船,是通过测量高速运动的粒子的半衰期得出的结论。。。。。
  • O
    Oldman
    客观事物必须依赖感观材料才能被人所感知,但是对于同一个事物,每个人的感观材料肯定是不一样的,这是人们认知的事实。唯心主义者就是因为同一事物的不同感观材料之间无法达成同一而否认事物的客观性。唯物主义者则是把事物的客观性和同一事物的不同感观材料之间无法达成同一这个两个认知当作信仰来坚持。
  • j
    jonathan
    当然了,现在没有超过光速的机器。。

    所以我们是按照模型来讨论,爱因斯坦也是如此。
  • O
    OpEth
    啥叫感官材料。。。。。
  • O
    Oldman
    就是用人类的知觉捕捉到的客观事物在大脑中的投影。
  • b
    breadabo
    这个问题取决于是哪一个参照系经过加速过程并进入另一个参照系。狭义相对论只能解释匀速系中的物理现象。
    也就是说如果是飞船减速并最终达到和外面的人同样的速度,那么就是飞船进入了外面观察者的参照系,那么当然最终时间系统就是以外面观测者的为准,也就是说飞船里面的人时间变慢了。:D

    事实上,已经有做过原理类似的实验,把一个原子钟装在喷气式飞机上围着地球飞了几圈,等飞机降落后发现原子钟的时间确实比地面钟的时间慢了那么一点点。:D

    [本帖最后由 breadabo 于 2008-1-15 16:39 编辑]
  • j
    jonathan
    感官材料么就是眼睛和脑子,神经等等,就是物理上面的东西。

    脑子呈现出来的Image才是我们要讨论的。

    我觉得oldman说得对,这个就是纯哲学方面的问题。
  • z
    zenodante
    各位不去搞科学研究 真是祖国的损失啊 !!!!!!!
  • O
    OpEth
    罗素说了这么一大堆,仍然没说到俺的问题上来。。。。。
  • j
    jonathan
    说得就是这个问题。

    感官材料就是眼睛和脑子。
  • b
    badfly

    头好疼
    能不能不讨论数学模型
    :D :D :D
    按照我们现在的理论和知识范畴
    是不是认为没有物质能达到或者超越光速
  • h
    handsomeken
    你依旧是在牛顿经典力学的框架里讨论高速物体的运动。

    即使在这个情况下,你也看不到数字不动啊。显示器发出的光跟你在同一个参照系内,所以你看到的还是正常的显示。假设这个时候有一个体系外的显示器,那你应该永远看不到它发出的光,因为它赶不上你,也就是你突破了光障。当然,以上还是在牛顿经典力学下讨论高速物体……
  • O
    Oldman
    你不是要讨论每个人对世界的认知是否一致吗?罗素的观点就是肯定不一致。我想除非是是两个完全相同的克隆人,对外界的感知才有可能一致。
  • h
    handsomeken
    非也,大脑在如何解释这些电信号方面从刚出生的婴儿到形成一定的感官是有一个过程的,也在这个过程中产生了“标准”。
    也就是说一样的波长对你的视锥的影响和激发的电信号在树突中传播的强度和你主观意识最后对它下的判断应该是一样的。
  • z
    zenodante
    各位讨论 理论物理 不上公式 蛋横疼的
    过两天我开个纳米科学小知识科普贴好了 比较 好懂啊
  • 无风无雨
    偶也是这么认为滴
  • O
    Oldman
    科学家帮我释个疑,困惑好久了。
    空间是先于宇宙产生,还是和宇宙一齐产生。都说宇宙现在还在膨胀,那么因为宇宙现在膨胀而占据的空间在宇宙尚未膨胀到现在的程度时,它是什么?真空空间?
  • c
    cc0128
    你们高中没有学好哦。
    高中书上就说了口牙。。
    速度越快越长寿。。
  • G
    GhostSnake
    视觉上的看到过去
    和时间上的回到过去
    感觉还是差了很多啊。。。