学术研究·光速与时间 :D

  • O
    OpEth
    丫直接下了个结论,毫无论证过程,典型的哲学说教。。。。。
  • j
    jonathan
    老大,那个显示器是不动的啊。。。
  • O
    OpEth
    这个问题科学家估计也解释不了,目前的主流观点基本上是认为空间即宇宙,空间无法脱离物质存在,即没有“真-真空”存在,所以宇宙出现之前,一切都是“无”的状态,连空间都不存在。。。。。
  • z
    zenodante
    宇宙如果是个气球表面的话,我们把气球吹大了,那些增大的表面积是哪来的呢 ?如果宇宙是2维的,那就是这个情况了,同理推论到三维空间啊!
  • b
    breadabo
    他们本来就是蛋疼,真要是让他们象科学男一样天天对着公式,大部分人肯定就缩了。:D
  • j
    jonathan
    他没下结论,只是把问题划分到哲学领域了,所以就意味着,科学的研究是无用的。

    因为科学是以唯物为前提的。。。
  • O
    OpEth
    显然下结论了,罗素说肯定不一样,但是他没有论证为什么不一样,是否真的不一样,并不是罗素说了算的。。。。。
  • b
    badfly
    宇宙=空间+时间?

    时间在科学上有没有个具体的定义

    [本帖最后由 badfly 于 2008-1-15 16:53 编辑]
  • j
    jonathan
    一样不一样无所谓啦,即时不一样也不影响讨论问题了。

    只要看待世界的方法一样就可以了。。
  • 富士山
    如果能够像来自地球的人那样,不死,这基本上也没必要有时间概念了
  • j
    jonathan
    公式==>物理,数学==>科学==>唯物方式看待世界

    这个公式可以么?
    如果是唯心主义者的话,还需要公式么??
  • O
    Oldman
    但是气球的表面之外又是什么呢
  • O
    OpEth
    这个俺觉得可以证明,比如冥王星,在看到它之前,人类就已经知道它的存在了,然后在预先确定的区域和时间去找,果然就找到了。。。。。
  • j
    jonathan
    没办法,人类认知世界就是以时间匀速进行来的。

    一旦时间可以变成非匀速的状态,很多知识就被颠覆了。。

    把时间轴反过来应该是最难理解的吧。。。
  • O
    Oldman
    想想人们是如何在没看到冥王星之前就知道它的存在了?那是因为人们从其它的方面获得了冥王星的感观材料。如果人们没有获得任何冥王星的感观材料,人们就无法感知到冥王星。是不是这个道理?
  • d
    doomking
    超过光速,甚至就是时间逆转。。。

    从来没有人这么说过
  • O
    OpEth
    还没想明白么?没有之外,宇宙就是全部。。。。。
  • O
    OpEth
    是通过数学计算得出冥王星存在的,数学是超越人类的感知的,是不由人的意志为转移的,所以人类掌握了数学这个工具之后,就彻底唯物了。。。。。
  • 才口千
    动态m=静态m/√1-(c/v)^2

    物体不可能达到光速,讨论超光速运动时的情况,就像讨论分母为什么不能等于0一样,毫无意义.
  • b
    badfly
    其实你们所说的就是眼不见为净
    我们看不到的 理解不了的 就是不存在的
    如果这样
    也就不需要什么理论公式 数学模型了
  • O
    Oldman
    气球也要占据一定的空间,气球表面积的扩大是以气球所占据的空间的扩张为前提的。宇宙大爆炸后几十万年内也不比太阳大多少,几百亿年来扩张到这么大,那它的扩张又是以什么为前提的呢?
  • 才口千
    超越光速的情况不是不存在,只是前提是质量为负值.
  • h
    handsomeken
    如果有人可以回答这个,估计他不会在水区了
  • O
    OpEth
    气球表面扩张是否真的占据了空间呢?气球表面是二维的哦,其实科学家举这个例子只是为了便于你理解而已。。。。。
  • O
    Oldman
    数学是原理,要应用这个原理来计算某个星体的运行轨迹,就必须有相应的数据。计算出冥王星的存在是因为我们观察其它的星体的运行而获得到了相关的数据。这些数据也是冥王星对于人类的感观材料。还是因为人们先掌握了冥王星的感官材料,才能感受到冥王星的存在。

    [本帖最后由 Oldman 于 2008-1-15 17:15 编辑]
  • b
    badfly
    那你说的质量为负值我理解是依据数学模型 理论产生的一个条件
    但是这样质量为负值是什么状态 可能有质量为负值的情况么
    这样的情况还是人们根据现在的理论知识算出来的吧
  • O
    OpEth
    间接推测和直接感知是两码事。。。。。
  • 才口千
    光速是分割快子世界和慢子世界的临界速度.

    快子世界里物质的质量均是负值,且最大速度为无限大,最小速度是光速.

    负质量物质与白洞一样,因为其特殊性,只能在理论上推断.
  • O
    Oldman
    间接推测也需要感官材料,其实人类的一切认知的基础就是感官材料,客观事物没有感官材料就不能为人所感知。
  • O
    OpEth
    完全没有感官材料,仅凭逻辑思维和数学计算推导出某个东西可能存在,后来又确实找到了这个东西。。。。。

    想出例子了,元素周期表,元素周期表后面的元素都在地球上不存在,而且也从来没有被哪怕间接的观测到过,只是理论计算得出这种元素可能存在,然后就真的找到了。。。。。

    [本帖最后由 opeth 于 2008-1-15 17:28 编辑]
  • b
    badfly
    《天使与魔鬼》里说的反物质也是看的我挺激动的
  • j
    jinni
    超过光速,改变的只是对象变化在你视觉上接受的顺序,而不是对象变化实际发生的顺序吧,除非这个宇宙变成负熵宇宙?
  • y
    yutaka
    在狭义相对论里爱因斯坦只是把"接近光速或达到光速"作为一个假设,来证明他的观点,我个人觉得没有超过光速的运动存在,也不相信时间会倒流
    狭义相对论是在惯性系下才能成立的,也就是速度接近或达到光速时时间相对静止,长度相对变短,具体楼主可以看看那个"双胞胎重逢"的例子啊
    广义相对论则相对非惯性系而言,并把时空的概念导入进来,因引力的作用光线是能够弯曲的,狭义跟广义相对论,感觉这两诠释宇宙的角度完全不同啊!

    [本帖最后由 yutaka 于 2008-1-15 19:40 编辑]
  • c
    codeveronica
    只要这个宇宙还是遵循能量守衡这一定律的话,永动机就永远会有停下来的一刻
    至于时间旅行,根据相对论似乎也不可能.
    物质转移就理论应该还能实现吧,分子重组??
  • c
    codeveronica
    但现在的物理学却越来越哲学了,先别说与空间和时间扯上关系的东西,就量子物理学都搞出了薛定鄂那条半死半活的猫这种感觉象神棍的东西了。
    负物质出来了,负宇宙也出来了,平行空间也出来了,如今是哲学跟不上物理学的脚步了...果然是人类的科学越发展,就越发觉对微观世界和宏观世界的无知啊.
  • z
    zo
    按道理来说呢,飞船里的人会觉得地面在运动,地面的人会觉得飞船在运动,所以从相对论上来说,两者的时间都相对于另一边变慢。
    但是,飞船并不是一个静止的惯性参考系,它有加速和减速的过程,有远离地面和靠近地面的过程,在这过程中,时间变慢,
    所以无论使用哪一个参考系,当两者相遇时,飞船的时间比地面慢。
  • d
    doomking
    元素周期表是根据当时已知元素的性质推出的,还是有事实基础
  • O
    OpEth
    其实时间旅行、物质瞬移、永动机,这几样东西里面以时间旅行的难度最大,只要时间旅行可以成立,则其余两样可以在时间旅行的方式下轻松实现。。。。。
  • 林则徐
    我觉得这个问题可以用符号学原理来解释,人类自身面对的只可能是一个自己建构的符号世界,而不是所谓的客观世界(这个绝对的客观世界也是人类所无法证明存在的),在符号系统内部符面和符意的结合没有必然性,是任意的。比如“树”这个概念,汉语是 树,英语是 tree。同样,你对颜色怎么定义也只是自身系统内部的事,其实正常人永远无法描述色盲的世界,在颜色分辨这个层面上,正常人和色盲的系统是完全独立的,但这并不妨碍色盲在自己“错误”的颜色感知上建立自身的体系——假如这世界上绝大多数人都是色盲的化,我们的世界同现在其实并不会有太大的区别(其实谁又能证明所谓正常的我们不是色盲?这本来就是主观的,问题的关键其实是话语权掌握在了把血液的颜色定义为"红"的大部分“正常人”手里)。在这样一个符号世界里,自身的系统和他者的系统是独立的,不管你在体系内怎么定义,都不妨碍自身体系的建构

    PS:最近水区学术味甚浓啊,很好很强大!
  • O
    OpEth
    颜色可不仅仅是个感觉而已,每种颜色有对应的波长的。。。。。
  • h
    handsomeken
    红色和Red都是指同一种颜色,语言不影响事物的本质。
    颜色是固定波长的波在视锥上激发的电信号在大脑里的解释,所以它是固定的
  • O
    Oldman
    ls你无法证明每个人收到的感觉是一样的,否则也不会有色盲了。
  • O
    OpEth
    色盲是可以测试出来的。。。。。
  • 碎南瓜
    物理学上是全部
    或是说,在人类所能理解的范围内所建立的物理学这种学说上,宇宙就是空间和时间组成的三维空间,这个“宇宙”就是所谓“全部”
    超越人类创建的物理学说,和人类理解范围之外的,不知道是什么了
  • 林则徐

    但是波长对于人的感性认知来讲没有任何意义,它不是一个现象只是一个概念,不同的波长在不同的个体意识中成为什么样的现象,这是个体系统内部的事,假如有种外星人只能感应到红外线而无法感应可见光,人类是无法向他解释我们的这个世界的,并不存在这么一种可以用来当作绝对参照系的客观本质,与现象相对的只是另外一些现象而不是本质。我觉得或许这就是相对论的哲学意义