【辩方法医证人：黄洋死于爆发性乙型病毒性肝炎】辩方法医证人胡志强最后审查意见是：黄洋是爆发性乙型病毒性肝炎致急性肝坏死，多器官衰竭死亡。其称，乙型爆发性肝炎死亡和林森浩投毒可能是独立的事件，“现有证据没有支持黄洋是二甲基亚硝胺中毒致死。

2014年12月8日上午10时，复旦大学投毒案二审在上海市高级人民法院第五法庭公开审理。
澎湃新闻记者在现场获悉，被告林森浩对一审认定的故意杀人罪罪名有异议，并表示自己在投毒后曾替换过饮水机内的水，因此剧毒物的成分被稀释了很多。
黄家代理人则表示，林森浩的数篇论文及毕业论文中很明显说明，林森浩对于二甲基亚硝胺剧毒且会致人死亡的情况是清楚的。而取得二甲基亚硝胺的过程并不简单，如果真的只是开玩笑或者一时兴起，完全没必要采用这么复杂的手法。
在庭审现场，专家证人胡志强认为，黄洋死于爆发性乙型病毒肝炎，和二甲基亚硝胺中毒无关。他还表示，上海市公安局在没有证明前一份鉴定结论存在瑕疵的情况下，其委托二次鉴定的程序和受理程序均违反了鉴定规则。
胡志强是北京司法鉴定业协会法医病理专业组委员、北京华夏物证鉴定中心司法鉴定人，其作为有专门知识的证人出庭。他从事法医鉴定30余年，曾在公安、检察机关做过法医，目前在华夏物证鉴定中心工作。
对此，审判人员表示，“有专门知识的证人”做出的书面意见和今天当庭的意见，不属于刑事诉讼法规定的鉴定意见，应该是作为对鉴定意见的质证意见，不能单独作为定案依据。
在胡志强之后出庭的，是检察院方申请的鉴定人员，也是一名法医专家。其为上海市人身伤害司法鉴定专家委员会的专业人员，参与黄洋尸体检测并在鉴定结论上签字。
该鉴定人员表示，黄洋的尸体鉴定报告是5位专业鉴定人的一致意见。与上海市公安局的法医学尸体检测结果一致。虽然两份检测结果字句上略有差异，但没有什么差别，都是二甲基亚硝胺中毒导致肝肾多器官损伤衰竭而死亡。
这名鉴定人员并不认可胡志强的说法：黄洋三项指标呈阳性，因此断定其死于爆发性乙型病毒肝炎。
他解释说，三项指标有两种可能，一是接种了乙肝疫苗，一是感染乙肝病毒处于康复状态。此前的鉴定文书已明确把中毒以外的肝损伤情况排除，包括排除甲肝、乙肝、丙肝等。
至于有没有可能是救治中用药导致肝损伤，鉴定人表示，黄洋出现的这些肝脏情况是用药以前就出现的，停药后并没有好转，这充分说明黄洋的肝损伤不是由于用药造成的。
胡志强接受辩护人询问
辩护人：能阐释一下你的结论和理由吗？
胡志强：我和庄洪胜主任法医师两人就律师提问的内容提出了四点意见：
我们分析认为，被审查人黄洋死于爆发性乙型病毒性肝炎。 关于二甲基亚硝胺的检验，我们认为根据目前的检验鉴定报告，认定黄洋存在二甲基亚硝胺中毒乃至中毒致死缺乏依据。 病理组织学检验不能作为病因诊断，特别是特定的病因而排除其他各种病因，是不客观不科学的。 上海市公安局在没有证明前一份鉴定结论存在瑕疵的情况下，其委托二次鉴定的程序和受理程序均违反了鉴定规则。我们认为，黄洋是死于暴发性乙型病毒性肝炎致肝坏死，最终多器官衰竭。
辩护人：为何是爆发性？
胡志强：在黄洋的病例中，有过这样几次检测。2013年4月3日、6日、8日及12日做了4次针对乙肝的病毒血液检查，俗称“两对半检查”。
在这个检测报告中，3日的指标线为乙肝表面抗体为阳性，但其他两个抗体是阴性。但6日三个抗体均变为阳性，一直到8日、12日，三个抗体都是阳性，这种情况其他原因不可能造成，唯一的解释是黄洋感染了乙型病毒性肝炎。
因为这个检查是针对乙肝病毒的，这和投毒或者其他问题是没有关系的。因为二甲基亚硝胺中毒不会表现出乙肝病毒性抗体阳性的情况。因此，二甲基亚硝胺和这个乙肝没有关系，是两个偶发的。黄洋表现出的是一系列乙肝的完整病症，完全不需要二甲基亚硝胺中毒。
辩护人：怎么排除这个怀疑呢？
胡志强：黄洋的病理表现主要是乙型病毒性肝炎，没有证据支持黄洋死于二甲基亚硝胺中毒，也没有这方面的表象。
辩护人：二甲基亚硝胺中毒，有没有可能是黄洋乙肝的诱因呢？
胡志强：当然人体是很复杂的。毕竟我们要查明的是法律事实，而不是研究黄洋方方面面的问题。事实上，在此前中山医院的治疗中，4月7日的病例特别值得注意，当时消化科和血液科的专家有一个会诊意见。其中，张教授根据黄洋乙肝表面抗体阳性，做出了会诊意见：“不排除爆发性乙肝引起肝衰竭”。但很遗憾，张教授的这个意见并没有得到后续医护人员的重视。
病理学的检查只能做一般的检查，病因一定要通过其他手段解决，比如中毒要通过毒理分析。病理组织学解决不了病因问题，这是我说的，而是我国肝衰竭诊治指南2012年的明确规定。
胡志强接受检察人员询问
检察人员指出，关于黄洋是死于爆发性乙肝的结论，胡志强都是以文书、报告等书面的资料进行分析。随后，检察人员询问胡志强，是否认可书面资料中的两份尸检报告过程和结论。
对此，胡志强表示，自己对这个尸检过程不一定认可，但是结论不认可。
检察人员继续追问胡志强，对尸检过程不完全认可，却以此为依据作出结论，是否矛盾？
胡志强表示，他主要以化验单作为依据。其中，黄洋的三个指标为阳性，可以考虑他是肝炎的恢复期。2013年4月3日和4月6日的报告数据不同。这表示，黄洋有动态变化，只有用乙型爆发性肝炎才能解释这个变化。
检察人员继续询问，三个指标呈阳性是否表示HUV康复？
胡志强回答，乙型肝炎抗体的产生是缓慢的，这样的指标显示黄洋机体对乙肝病毒的过度应答。他认为，黄洋是非常特殊的案例。
检察人员提问，既然是乙肝，为什么黄洋HBV-DNA检测为阴性？
胡志强表示，有部分患者不分泌在血液里，是假阴性，病毒的变异、表面抗原的变异，导致假阴性。做这个检测有2个非常严格的条件：第一，必须使用一次性试管；第二，在实验室的放置不能放6个小时。但中山医院不是专门的肝医院，检测的血清放置时间超过了6个小时，检查结果为阴性，不代表他就是阴性。
另外，审判人员还询问胡志强，其报告的落款为什么是某咨询服务公司？该咨询服务公司的经营范围是技术、经济贸易、教育、等方面的咨询，为什么不以华夏物证鉴定中心署名？
胡志强表示，因为华夏物证鉴定中心没有资格接受委托，所以以咨询公司名义落款。

好好好

卧槽这法医不怕被雷劈吗？抬头三尺有神明！

能赚钱就行，雷劈有什么关系。南京徐老太有被雷劈么

这种反转在美剧日剧港剧中比比皆是，到了现实中肯定不会被认可的

legal high

高，这是想转到故意伤害致死或者过失杀人啊。

我看，不如反过来把受害者家属罚一段，让大家对法律再失望一些

徐老太确实是被撞倒的，应该是无良媒体记者该被雷劈。
徐老太卷进此事后不久就病死了。

求证据

这位法医明显想把本案硬套前面他参与过的“念斌投毒案”。
斯伟江确实厉害，把参与者的社会资历背景都考量进去了。

古美门来会怎样

徐老太还活着呢你也是酷炫随便听段子说人家死了。

上面有一点说错了，徐老太没死。
当时事情闹大了，公安部门把当初的110中心的报警记录翻了出来，里面双方报警理由就是发生碰撞。然后彭宇就接受调解，赔了钱。整个事情就是一个刁民无赖加上无聊媒体的炒作。

这就是找法律空子了。公安办案的不严谨在这种专业水准高的律师面前会被无限放大

支持钻法律空子，不是搞依法治国吗

有钱能使鬼推磨啊

这自愿当鬼的还怕被劈吗

不是说死了吗

问题是究竟有没有这种可能？

把二甲亚硝胺水给律师调一杯，让他喝过之后，我就认为他说的是真的。

彭宇后来承认了的。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2014-12-9 08:15 通过手机版编辑

俺好奇的是，如果事情真是这样，该怎么判呢？

被告确实有杀人动机，也实施了投毒行为，被害人也确实喝下了毒水，但是却因为其他原因猝死，这种案子该怎么判？

是不是死刑的区别吧

中山医院不是肝医院喷了
他们院长要气死了

是未遂罪和既遂罪的区别，但既然人已经死了，要说未遂俺觉得说不过去。。。。。

看来不会判死刑了，呵呵

周星驰：“是人都会死的喔。”

记住律师和法院不是主持正义的地方，而是按照游戏规则玩的地方。
如果大家都按规则玩，不管多可笑，都是公平，不按规则来，多么符合民意都是搞笑。

你不知道徐老太儿子是公安局的吗？而且“事发当日接处警的城中派出所将对彭宇的询问笔录不慎丢失”，还真是巧啊，一到这种时候不是摄像头坏了就是资料丢了。只能呵呵了

二楼里面提到了，只能作为质证意见不能作为单独定案依据。
看法院了！

另外，美国法律剧里这种检方辩方各自找的“砖家”经常有奇谈怪论，但都在框架内，要陪审团信了你也只能干瞪眼。

二甲基亚硝胺 一般在实验中常用于诱导小鼠肝癌，说这个跟肝病爆发没有相关性也是醉了

一审时自己亲口说关系一般
看不顺眼

二审说关系不错开玩笑

精分啊

检方水平太拙计了，TG这种官僚体制下司法界的业务水平太堪忧了
我觉得被告一方采取的对策和思路完全正确的，只是到最后法院会不会采纳就不知道了

看来这二审确实有料啊，律师牛逼了，这是要上演华丽的逆转么。。。。。

这倒也不用上纲上线，就算司法牛逼的美帝，辛普森案也玩脱了。。。。。

看了看知乎上的分析，个人感觉：
1. 林森浩是非常阴险的选择了二甲基亚硝胺，这东西直接把人能废掉，只要剂量掌握的好，这人就死定了，肝脏的功能彻底没救了，死得很痛苦；
2. 黄洋本来就有乙肝，这是毋庸置疑的，看起来林森浩是想做成黄洋肝病爆发死掉的假象，但是剂量没算好，下多了；
3. 律师很牛逼的样子，而检方确实比较疏忽，从纯法律角度来看，搞不好真的会逆转。

介泥马就是玩法律的，今后这类的反转估计还会很多。

同样是专家却有不同意见，能有专家辩论最好，这种专业性太强的东西，普通民众也不知道到底谁说的对。

跟念斌案类似的检方纰漏？

质谱图一定要？依法治国里有没有规定？
感觉这种会代谢的毒药，时间过了就查不出了吧，至少含量肯定很低了。这家伙又是研究这个的，高智商犯罪拼果然狠。。。

想多了，社会主义法治理念-公平正义，服务大局。

另外按我国法律，胡志强这种专业人士自己做的鉴定是不能单独做证据的，只能作为参考。
此案被告必败

本帖最后由 doomking 于 2014-12-9 09:26 通过手机版编辑

手机照片怎么不能作为证据？你也可以拿这证据去美帝起诉奥巴马啊，但是奥巴马可以要求对这份证据做鉴定。好了，彭宇在这个案子里只是说了，照片部分内容不对，但是却不要求做证据鉴定。

如果真是检方的失误，那辩方律师确实牛B，检方办案特别是取证，过程和方式要严密。
程序正义比结果正义更重要。当然，在天朝谈司法的程序正义，一旦涉及政府及政府人员，就是扯淡了，司法权没有独立的结果。只是舆论干预司法和行政干预司法同样不是什么好事。

作为法医病理的本硕博，我来说几句: 法医病理学的诊断方式是排除，把不可能的排除掉，留下最可能的做结论。
投毒案必须以毒化检验作为依据。如果拿不出质谱图，那么就等于没发现毒物。依靠形态学并不能确定是否中毒以及何种毒物。
国内的法医专家都在高校，公检法的法医必须像国外一样作为独立政府机构存在，否则永远在低水平重复。

现在的死刑审核越来越严格，虽然本案不太可能完全逆转，但只要证据链留下一点瑕疵，就不会判死刑，林家的目的也就达到了。。。。。