把人冷成SB了？

北欧不是发展的挺好么

叫毛子拿的吐出来

那为什么挪威没事？

地理决定论也有它的道理。至于是东北不行导致东北人不行，还是东北人不行导致东北不行，这是一个先有鸡还是先有蛋的问题。

我一直纳闷，高层为什么不租一个北棒的出海口呢？

东北人为什么傻逼我不清楚也不关心，但是东北人的平均教育程度注定了东北人绝不会比中国人平均水平来得更傻逼。至于为什么东北傻逼更加为人民喜闻乐见，应该属于传播学研究的领悟。

二楼跟五楼
根本属于没看文章 你们说的里面对比爵解释很清楚的

体制僵化的比较早而已，迟早扩散到南方，时间问题。。。

我估计100年都不会

Posted by: smartisan OD103
我以为北大西洋暖流是地理常识，我错了。

这几天一直在玩谷歌地球。发现出海口只是必要条件不是充分条件。长三角和珠三角的地理优势不是别的地方可以轻易复制的。大片的冲积平原，要发展空间有空间，要人口有人口，还背靠着便利的内河航运，把经济规模辐射到几千公里的内陆。
今天好好看了看福建，就没有这样的地理优势，虽然有漫长的海岸线，但是只能形成几个经济飞地。即使没有台湾问题，它的发展也不如把它夹在中间的两个三角洲。

本帖最后由 神秘的陌生人 于 2019-3-12 17:45 通过手机版编辑

醒醒，英国纬度比东北高

文章里说的很清楚

根本原因是制度

人种有问题

233一锅两只

哎，要是早10年看到这文章就好了

喷地理决定论的都应该发配宁古塔

各种回复的都有，看过原文的不知道有几个。这也代表了泥潭特征。

小易本倒是敢想，你看他三胖爹理它吗？

环境只是附加要素，论环境比日本强的地方多的是，比德国环境强的地方也多的是

一张图给不看原文的人



[本帖最后由 jinwyp 于 2019-3-12 19:17 编辑]

说那么多有什么用

把南北方人调换一下，结局也是一样的，人的问题无解！
而且还是一大群人，还是在中国能说得上话的人，自己不行不要找理由~~

之前东北衰弱的帖子里就发过这个文章，结合槍炮、病菌與鋼鐵这书一起看发现主要论点是一样的。地理问题

英国是高但是有大西洋暖流环抱，说一个不说另一个就是坏。

我们不如讨论下计划经济的优势

说东北比北欧冷，某个时段的平均温度确实是的，但你怎么不说北欧半年多是冬天？东北有大半年是冬天吗？

不然您出资换一下？

我寻思这11月供暖一直到四月都不算冬天

如果有平行世界，可以看看日本怎么操作东北。
东北的反面，南非什么情况完全可以打楼上什么制度是虚无缥缈的脸，

Posted by: smartisan OD103
哈尔滨供暖期就6个月。

说到底是人不行，如果当年闯关东的来自浙闽粤，东北绝对不是现在这个样。

东北的经济降下来可不是一年两年的事。。温度一直都这么冷以前经济咋不错呢

阿拉斯加费尔班克斯
寒冷季节持续3.6个月，从11月8日到2月26日，每日平均高温低于-9°C。 一年中最冷的一天是1月18日，平均低温为-25°C，平均高温为-17°C。

哈尔滨
寒冷季节持续2.8个月，从11月27日到2月22日，每日平均高温低于-5°C。 一年中最冷的一天是1月15日，平均低温为-24°C，平均高温为-13°C。

欢迎比较人均收入

看本帖就看出你坛有多少人压根不看楼主分享的帖子直接喷人不行的，无脑喷的优越感还真强。

哈尔滨10000000人口
费尔班克斯20000

记得以前有个帖子说过，东北大下岗那阵，有的家庭没了工厂附属的燃料补贴，连基本取暖都做不到，直接被冻死都有。

天气奇冷无比，早晚温差大，而且室内暖气太热，出外又太冷，造成心血管病、脑梗患病率激增。

为什么好多东北人逃离东北，去南方尤其是海南发展。

告诉你们一个小秘密，写文章一直提自己名字的一般都是傻逼。

这是年长者的选择。年轻人更看重工作和发展。这个东北现在也补怎么行。

所以又要找其它原因了是吗

花点时间看看文章不是很简单么，写得很清楚了。
文章核心观点就是：

1、人自然会往暖和的地方走，寒冷且人口密度如此之大的地方全世界只有一个，所以人口流出是必然。东北人口如此密集是因为农业社会加上战乱人口超水平流入，未来自然会流出到一个合理的人口密度，参考北海道，阿拉斯加。以东北现在的工业基础，人口达到低密度以后，人均收入和人均gdp自然会升高，一切救东北振兴东北的方法都是浪费，就这个逻辑；

2、人口素质问题的解释：在1990-2010这个东北经济问题还没有彻底暴露，人口素质问题也没有被天天开会的时代，已经有大量头部人口流出，受教育程度越高的越不回去，因为冷。后来东北经济变差，让更多人主动离开，导致留下来的人素质相对较差，同时对官员在东北的不作为和懒政也给了解释，具体你可以仔细看看；

3、文章干货很多，如果你不愿意花点时间看看，那不用回复我，不用讨论。

恰恰最近几年魔都的倒退速度我是已经感受到了，完全符合我之前的预期

其实楼主总结的也不是特别对

这个文章的主要观点并不只是说冷。。。

如果仔细读读，总结起来，冷是其一，其二是人口密度大，其三是纬度并不高，夏天不冷还很暖和，所以农业发达，这三个问题结合起来才造成了东北问题

寒冷+人口密度大这个特殊情况全世界独一无二，所以城市高端人口注定流出，追求温暖，在经济好的时候也一样，文章里说，全国工业化开始以后，1990-2010年这个期间，东北经济还凑合，属于全国中游，教育水平也是全国中游，在这种情况下，依然有大量受教育程度高的人口外流，后来经济差了流出的就更多了。文章用北海道和美国的一个城市做了例子；日本整体人口密度比中国还高，然而北海道的人口密度远远低于东北，其他同温度地区，比如北欧，阿拉斯基，人口密度只有东北的10%甚至1%。所以东北人口注定流出。

寒冷+人口密度大+农业发达更是全世界独一无二，所以导致东北城市人口流出严重，经济落后，但是农村却不怎么落后，全国贫困县贫困村没东北啥事，文章用东北对比了四川河南的土地资源短缺的贫困地区，给出了证明，东北城乡差距小，城市差但是农村却不差，这个和普遍意义上认为的观念又有区别，那么农村不差就导致了东北农业人口进厂打工动力不强，这不是懒的问题，作者的观点：懒人有的是，又穷又懒的也不稀奇，但是没活路了自然要想办法，而东北因为独特的地缘，农民有活路，所以在东北发展轻工业制造业没什么优势。

结论就是，东北不用救，振兴东北就是浪费资源，人口自然流出到同温度下合适的人口密度，自然问题解决大部分，东北人外迁是非常合理的。

对错不说，反正就是这个观点，我个人不是完全赞同但是赞同很多部分。