本来就是一个特别简单的嘴炮引起的屁股问题，然后一些国外的弱智媒体就按照阴谋论开始编造人造论了。

但是反驳起来，因为涉及到真正科学的领域，各大专业杂志发表了很多相关的研究去证明没有人工修饰痕迹，可这些媒体以及忠实的读者却完全无视（我认为也看不懂）。

这么说吧，我们可以把病毒当做一个布条，其实是可以进行人工裁剪、缝合、修饰的。很多分子生物领域都会用到相应的剪刀和缝合工具，包括前几年韩春雨提到的那个惊世骇俗的“剪刀”。但是，所有的工具，都会在这个布条上留下痕迹，这个痕迹是抹不掉的。裁剪，需要识别特定的序列段；缝合，需要装特定的接头；锁边之类的也需要切掉特定序列再接上特定的序列。

或者用装修的管道来做比喻更合适吧。在房间内走管路，需要把很长的管路裁掉，再接上弯头，弯头里有的还需要垫圈、防水带之类的。哪怕不用弯头，用热塑方法，也是很容易看出痕迹的。两个管子接起来，也需要接头。

如果分子生物学领域，有一个用来裁切序列的工具，可以不被人识别出来，那是不可能的。大概20多年前，我大学做毕业设计的时候，就是做了一个人工合成新载体的测序。03年SARS序列测出来的时候，理论上我是第一批知道序列的人（因为序列是我拼接出来的）。测序的时候（SARS病毒序列很短），不论是鸟枪法（或者叫霰弹法）还是桥接法，每一个小片段都需要人工去做修饰。拼完了因为序列很短，所以拼接的过程中所有的序列都会人工核对一遍，同时还要做很多遍基因库比对。如果序列中有人工修饰的痕迹，肯定会被看出来的。

直到现在，没有证据表明新冠病毒有人为修饰的痕迹，说白了，就是新冠病毒是非人工合成的。
正命题是：任何新冠病毒有人工修饰的证据都是不真实的。
逆否命题是：人工修饰的病毒肯定不是新冠病毒。

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PS，因为涉及到SARS了，所以谢绝转载。

去年也是这个时候

全世界有别的基因学家提出楼主这样的观点吗

炎之女皇－州长，有请发言，鼓掌欢迎。

“没有证据表明”=“就是非人工合成”，邏輯感人。
當然，是否人造不好查，關鍵還是有沒有造謠不會人傳人，還有前期有沒有傳出去

“没有证据表明”=“就是非人工合成”
这个有什么问题么？请解释一下啊。
有人工合成的证据么？

和lz一个论坛真是涨面子呀，至少是第一批知道sars序列的人

本帖最后由 PXN 于 2020-12-22 03:38 通过手机版编辑

这种基因改造会有痕迹，人工培育有可能么？

两边都是嘴炮没有证据。说自然界来的，也很难信服，世界这么大怎么偏偏就出现在这个城市的海鲜市场？还一年来一直遮遮掩掩的。

所以，大方的放开调查，用科学来论证。

为了得出tgbxs的结论，他们宁可捏着鼻子承认tg的基因编辑水平世界第一

Posted by Xiaomi MIX 2S
小白路人一个，我不懂专业
这种既不怕高温，也不怕低温，会不断自我变异，会隐藏自身存在，会快速杀死宿主的武器，一定是纯天然无污染的吧

来自自然界不是很正常，英国这个变异传染性提高了70倍，来自伦敦

Posted by Xiaomi MIX 2S
朋友，你发言的时候刻意给自己上标签不觉得是很自我暴露的作法吗？好像看来看去满嘴挂着五个字的只有你自己而已？

喷了，抬杠前能不能先多读几年书，“没有证据表明”在这里就是可以理解为“非”，因为理论上你不可能罗列所有证据，你只能罗列已知的证据，对未知的东西下定义是不严谨的。

这也是为什么反转派民科经常揪着“没有证据表明反转有害”这个说法做文章，从科技论文的表述方式上看，这句话意思就是“反转无害”，你不理解这个结论的意义是你的问题。

信仰跟科学并没有关系

不管是什么原因，只希望早日得到真相，而不是嘴上功夫，互相攻击猜测。让全世界的科学家一起来调查来源，也对得起几十万生命，和整个地球付出的惨重代价！

这帮相信tg制造病毒的人肯定也相信地球上应该有外星人
目前没有任何证据证明地球上不存在外星人，所以地球上应该有外星人

既然是小白，就不要说些无知的话。

不怕高温？100度死翘翘。
自我变异、会隐藏自身？是个病毒都会呀！
快速杀死宿主？死亡5%左右，死亡时间7-20天，这叫快速？另外，快速杀死宿主的病毒传播不远，这是常识

那楼主你知不知道多年来我国对03年sars的研究地点在哪，博士生在哪招生，带组老师在哪工作

本帖最后由 炎之女皇 于 2020-12-22 11:48 通过手机版编辑

记得４、５月份的时候新冠不是自然界产生观点挺多的，后来就没声音了

我记得一开始说的是实验室泄漏出来吧？泄漏也要担责吧，不然tg为啥反应那么大不让人查？至于后面说的是tg或者美国制造病毒算是神展开了

Posted by Xiaomi MIX 2S
sars到了夏天就完了，太弱鸡了
新冠赢了！他做到了sars做不到的

反正源头来自云南蝙蝠，这点应该确凿无疑，中间是什么情况就不知道了

楼主居然学过分子生物学？同志！握爪！！
不过同行们惨痛的经验表明，目前本行业还处于长期被污名化的状态当中，不要试图做任何大众科普——对现实中的朋友也好，对tgfc中这些fc也罢，都是无用功

云南蝙蝠课题组相关研究地点就在美国，所以美国就是病毒源头

人工合成时候不准备好相应得疫苗和特效药是准备放出来毁灭全人类嘛

你去外面问问，有很多人相信是军运会美国带来的

所以说脑子是个好东西
鹅再怎么折腾始终是鹅

现在听到“没有证据表明”这句话都得想一想

逻辑感人，我也不知道南水北调项目组谁牵头，但不妨碍我水利工程比你专业。

外行请教下楼主，是不是人类现存的技术不可能人工制造或培育一种病毒而不留下任何人工痕迹？仅仅是理论上的可能性也不存在吗？

还是那句话，这世界上，在分子生物学领域，不存在不被查出来的人工修饰工具。只要修饰了一定会留痕。

不光某些造谣媒体在关注，科学界更加关注。

但是不同的地方在于，科学界没脸造谣，因为造谣了就会被识破。

竟然这么多贴都在纠结“没有证据表明”这个说法…科学普及真是任重道远…

“科学“几乎唯一的定义就应该是“可以被证伪的”，“没有证据表明”就是科学地否认一件事情最严谨正确的说法了，竟然还要在这里纠结…

在论坛没有人比我更懂病毒

是的。

你可以认为，所有的剪刀、缝线、布头之类的东西，全是会留痕迹的。这毕竟不是3D打印。

能造这玩意儿出来的绝壁不是人，这么说没问题了吧

上次说三大战役是苏联指挥的不也是他吗，反正是推断，他觉得合理他就敢说，别人要证据就是没有，要吵架奉陪，我是觉得一个历史课题既然没什么干货就不用花时间讨论了，当然他可能觉得只要能叫就是好

如果再变异几次呢？
还能查出来吗？

不止吧，据说Dr.shi工作组可是长期在美国五大湖抓鱼回纽约研究的

还在美国杂志发表过多篇实验论文，最后实验被NIH叫停了

本帖最后由 炎之女皇 于 2020-12-22 12:12 通过手机版编辑

谢谢解答。

另外因为上面一位坛友的发言，还想追问一下，如果是从自然界得到的病毒，不运用任何人为剪辑手段（也就是不用剪刀、接头这些工具），只是放在各种实验室环境里等待它自然进化变异然后再进行筛选，是否能得到没有任何人工痕迹的特定性质的病毒？

如果有人工痕迹，会有学者报道的，只能用时间去证明。

你还别说，在这个论坛我真信没有人比lz更懂这个病毒