只能说张辽牛逼 赤壁之后孙权是屑

孙十万哪懂这些

孙权没脑子眼光不长远，自己妹妹都是刘备老婆了，刘备又老了活不了多少年了，将来他妹妹就是太后，刘禅又是个没本事的，倒时还不是两个国家他说了算，夺哪门子荆州啊。

打曹魏打不过，偷袭一下盟友还是可以的。

不用看占地盘大小，小吃大常有的事。正赶上魏国如日中天，搞不了的。

下边关羽张飞诸葛亮 哪个是省油的灯 怎么能轮到刘婵说了算

不是我想黑孙十万，最近玩了全战三国，孙十万真是一言难尽，比他爹他哥差远了

刘备得了益州，孙家就成了三国里最弱的，心里害怕啊，总得想着算计两家一下子，北边曹操那里滴水不漏实在没办法怎么办，哎？眼前摆着个老犯二百五的关羽，那就搞你了

[本帖最后由 cloud_198 于 2019-9-5 15:06 编辑]

关羽张飞年龄摆在那你，刘备挂他们也差不多了，诸葛亮另说。
再说不还有诸葛瑾吗，诸葛亮对东吴其实算不错了。

刘备死了，关张也快了，诸葛亮其实和他大哥都是希望两国联合的，再说刘备其实还有生育能力，孙尚香如果生个儿子说不定还能当皇帝。

逆推的话那肯定是臭棋呀
这盘不是game over了么

属于三国杀主内反残局中，心态崩盘的小内

那是不可能的，刘禅是甘氏生的，甘氏是刘备在徐州娶的，刘禅代表的是刘备起家的一帮人，如包括关羽、张飞、赵云、糜竺、简雍、孙乾等人的利益。

你在说刘备？

[本帖最后由 ORPHAN 于 2019-9-5 15:21 编辑]

从刘备的性格来说，也不可能亏待这些老人，以糜竺为例，即便出现了弟弟糜芳叛变，导致荆州失陷，关羽被杀的结果，刘备也没有对他有任何不满的行为，糜竺本人并没有什么才能，但刘备甚至让他做到安汉将军，地位在诸葛亮之上。

还有刘封，诸葛亮都嫌难治。万一刘封继位怎么办？

得荆州益州的刘备实力依然不如孙权，况且曹操南下还有人顶在那
但是
孙权如果想北上的话是一定要拿下荆州，恐怕当时孙权是真想北上一统天下的
等待的煎熬大多数人都受不了

孙权傻B呗

收养刘封是刘备初到荆州，尚未有子嗣的时候，这时候刘备已经41岁了，没有继承人的他如果死了，这个小团体就散掉了，所以收养了一个儿子，

刘禅出生之后刘封就不可能继位的。

你想想，你家隔壁，一个带着绿帽子的红脸大汉天天拿着大刀看着你，你会不怵？？？

所以最好的办法就是把那个红脸大汉干掉

就是啊……

孙夫人能算到刘禅不会夭折？还能算到刘备会杀刘封？

我记得刘备早就有儿子 在和曹操打的时候被活捉了

干了荆州不是不能理解……砍了关羽简直看不懂这操作

台湾地理上对你锅毫无用处，毫无威胁

但荆州水师可以沿江而下，对吴国都是巨大的威胁

糜竺是徐州土豪，不顾一切身家妹子都奉献给了刘备，属于出资人，地位必然超然的。他弟就算多无能也会有那份饭吃，反水实在是脑子被鲸鱼拍了。关二的死是真冤，几个人同时脑抽

不止糜竺，孙乾、简雍这样跟随刘备起家的人，在刘备当汉中王之后，得到的待遇都不错

她自己不会生一个啊，如果她不跑，等刘备得了益州，她再去益州，稳定下来了，没准备还能生好几个

无论蜀吴都没有资格夺取天下，最多也就演变成南北朝的局面。。。。。

孙吴拿荆州没错，事实证明比蜀汉命长

关羽这种级别的握在手里比杀了更有用

孙权忍不下这口气

刘备拿下益州，依然是三家里最弱的。

孙吴比曹魏的命都长。。。。。

Posted by TGFC·NG
借了地发家了，地还不还，油盐不进死活不还。你是孙权你也不能忍。

孙权其实是三个君主里最多疑的，加上进攻合肥真的是打出了阴影，实际上说孔明六出祁山没有什么功绩那要看怎么比，孙权一生不下10次进攻魏国表现远不如孔明

糜夫人跟了刘备多久，怎么没生能长大的儿子？吴夫人和刘备生过能长大的儿子？曹丕宠爱郭女王，生过能长大的儿子？孙权宠爱步练师，生过能长大儿子？生儿子能长大，且被立为储君，你说了算？

我觉得你能给孙夫人先看一下三国志，一切问题都可以解决。

[本帖最后由 ORPHAN 于 2019-9-5 18:14 编辑]

在孙权来说决定不差但是吕蒙绝对是亏的，打完回去立马死了，演义里是关羽显灵，实际恐怕就是孙权干的。

2019了，还有人说诸葛亮六出祁山。

那一年死了吕蒙，甘宁，蒋钦，孙皎，估计都是孙权干掉，孙权也知道后来陆逊能挡住刘备。

[本帖最后由 ORPHAN 于 2019-9-5 18:44 编辑]

鼠目寸光呗！
还用多说？
事实上打关羽前，刘备已经归还了一半的荆州
本来荆州这块地也不是孙权的，谈不上借不借
只是赤壁之战孙刘联盟，刘占了孙一点便宜
如果不是孙权搞关羽
未来走向真的不知道了
至少东吴的机会比历史上要大的多得多

敢情周瑜拼命打下的南郡，应该白给刘备。

搞搞清清楚楚，荆州也不是刘备的，湘水之盟前，南部4个郡中3个已经被孙权实际占领了。最后孙权吐出了一个郡给刘备。

孙权目光短浅真的要命。刘备最多就是脸皮厚点，且双方早有一个XX之议的东西大致是划分了荆州的已到手的地皮了。

但刘备最多是摊点便宜，从来没有想过背盟， 我都娶你小妹了，还想怎样。孙权真要是接着妹妹的路径，接着蜜月期，渗透一点人和势力进去了，那才是小内该做的路线。而不是再嫁一个女儿给假节钺的二爷的儿子。二爷又不傻，得不到刘备的允许，他敢收？

即使在短期战略上，孙权也是一塌糊涂。二爷打下荆州全境，必然要休养生息一段时间，而曹操必然收缩防守，曹操接连受到汉中，荆州两场大败，必然提前送命，继承人问题爆发，张辽都要叫回去。这时候吕蒙肯定不死，让他去打合肥啊，这是孙十万最好的抢地皮的时间，从合肥抢到徐州，总没问题吧……这样南京战略安全无忧，南方人民多出大片可耕地，版图重心北迁，横跨长江两岸，即使关羽顺流而下，还可以两岸夹击。刘备那里让孙夫人徐徐渗透，等刘关张三年以后老死，蜀汉精兵与曹丕消耗殆尽，天下也就一个诸葛亮可以和你孙权掰掰手腕了吧。

只能说，他一辈子活在父兄阴影中，企图比父兄还厉害，结果就是留下千古骂名。

不杀关二也会被秋后算账的，大耳什么人

刘备没背过盟，刘璋到哪去说理。再看看刘备是怎么离开公孙瓒的，得到徐州后，是不是立马和袁绍建立联系。说的好像二爷拒婚大骂孙权使者前请示过刘备一样。还继承人问题爆发呢？曹丕217年就被立为世子了，偷袭关羽在219年下半年的事情。后面的脑补也真神了。

[本帖最后由 ORPHAN 于 2019-9-5 19:08 编辑]

刘备人厚道的，虽说荆州占点便宜也是两家商谈的结果。
根本想不到孙权这么阴，蜀这边对孙吴的偷袭没有一丝丝防备，还把他当盟友看。
二爷为女儿拒婚确实也正常，骂孙权儿子做个姿态给刘备看啊，这两家联姻对刘备不是什么好事。

一丝防备没有，这史书读的真好。---臣松之以为荆、吴虽外睦，而内相猜防，故权之袭羽，潜师密发。