这游戏进入战斗后不能选择武器也不能更换魔石了吧，这不是和你说的不同敌人的技能、弱点设计不同导致需要调整配装和打法互相矛盾么

当然你可以说我选择退出从来啊，但是这个做法本来就有点反常识了。我觉得更关键的是，这游戏提供的ACT要素，其实能让你只靠喝药和磨血一周目也能打败几乎所有敌人，也就是说，开始你选错了路，也是可以一路打过去，并没有太多改变思路的机会，就是体验不好。而很多人也是通关了才上论坛讨论，知道打法问题都是后话了。
所以很多人才说你打完hard才能体会到精髓，因为hard难度那一套行不通了，但是为啥不能在一周目就让大多数玩家学会呢，我觉得引导这锅是怎么都甩不掉。

一周目我记得只有莫古力商店换的四本和打竞技场给的2级极限技，绝大部分的技能书是hard给的，不过技能书主要给的是升级武器的点数，你说的主动技能需要靠收集武器和熟练度学习，每个人六种。

小声。vr巴哈好像不分hard normal。我昨天打了下发现hard巴哈好像不禁道具

战前准备在很多RPG系统里都是很关键的一环，两眼一抹黑进BOSS战发现自己的装备/技能搭配打不过，退出重来整理后重打，这再正常不过了，怎么到你这就反常识了？所以一个好的系统设计应该让玩家一次就能打过所有战斗？

所以：
引导有问题吗？有。
不同BOSS战打法不一样，有问题吗？没有，而且不同BOSS战的不同打法，内核都是一致的，了解BOSS技能和攻击特点在我看来属于正常的游戏投入，除非你是练级数据碾压爱好者。
选错了路也能打过去 --> 没设计好不能让玩家感受到乐趣，喷。
选错了路打不过去必须照着设计者思路走 --> 暴雪爸爸教你打游戏 × SE爸爸教你打游戏 √ 过于魔幻，我看不懂。

狂暴我也不知道啊，还有狼牙棒那个全垒打模式到底怎么用我到通关也没搞清楚，后面就只用街舞剑法和凹反击模式了

都是干货，楼主都可以去开公众号了比那些垃圾文有营养多了

我觉得是该改改

我为了能体验系统 普通难度几乎全程都着几种魔法 亏AP亏到姥姥家去了
尤其人少的时候更亏 一个人带着几个魔法石头
对了还加一个满级了一万年的洞察
因为有了ACT成分 不带好弱点很多时候就会让自己打得不爽 这和纯RPG是不一样的

既然都开场洞察剧透了 那说明弱点就不算一个探索要素吧 又不是像八方那样要自己试
应该怎么利用好弱点才是战斗的探索内容吧？
这毕竟是2020年了 读盘重来也没那么简洁 进战斗看完洞察就读盘真的没什么好处

感觉就是游戏结合了很多要素 但并不像XB2那样加减取舍有明确的目的
导致一些细节上有点奇怪

这个其实也算是一个黑点，不过我看没太多人提。一周目因为练级比较麻烦，敌人少+EXP、AP无加成，很多魔石根本练不起来，如果懒一点不注意换魔石的话甚至会出现你明明知道对方弱点是什么但正好魔石没练的情况，有战术但受限于魔石配置，这种感觉就会比较差。

类比的话就像XB2的抽卡以及技能设置，明明学了素质四连但就是缺某些关键技能导致连不上，明明知道BOSS的一个技能可以被异刃连击克制但就是缺对应属性之类的。

当然设计者肯定也是考虑了这个，在数值上做了调整让人可以硬磨过去，不过总归是没法行云流水的，算一个欠缺。

除了转阶段break重置和吃伤害，以及视角有点问题之外，其它没啥不满意的，战斗中能随时退出到战前，让洞察之后调整魔石出对策也十分方便，至于教程指引，狂暴这种不写出来属于有问题的，其它两个我觉得问题不大，那些附加的性能试出来有意外惊喜，没试出来对战斗影响也不大

楼主还是有白金打底，楼里才没有集体追着你锤

所以比较省力的做法是下一章多加些自动疗伤、追击这样的魔晶石？

把满级分裂给我加回来

我估计将来还会有更高的难度吧，其实完全可以设计成可以自己锁血上限或者给自己加一些限制的那种调节选项来创造难度，毕竟喜欢研究钻研的人还是不少的。可能是我老脑筋，我觉得一个rpg最好把能得到的道具装备啥的放在一个普通人也能不郁闷的难度。喜欢研究的人可以去玩高难度，普通玩家可以通过练级来达成目标，而没必要非得每个人都吃透一些什么东西。

专楼里辩不过别人，跑这来煽风点火了？

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

狒狒7白金后又白金了一个游戏 回来还能看到某些熟悉的id不遗余力的黑狒狒7 这也是为游戏区贡献热度 佩服

就那个退出然后重新一个一个配魔石的过程的操作，我在一周目就已经反复进行这套动作，边玩边感叹，这种恶心人的设计估计到时候会有人喷死，但这种繁琐的操作我是真喜欢，很有玩以前的FF去思考策略去调整装备的感觉

我玩demo就觉得这套系统没人特意发帖去喷才奇怪，虽然它剧情惹怒了某些老玩家，但这战斗系统是真懂得迎合老玩家

虽然还是有不少欠缺，但这系统大体就是好，这里就有一个问题了，要所有人都叫好的战斗系统才是好，还是让系列玩家能享受其中的有深度的系统才叫好

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

这个操作，我二周目打一半才发现按十字键左右可以翻页，之前都是只按上下键硬选的

我以为这游戏战斗可以直接重新开始，充分照顾到成功人士日理万机，友好到不像rpg，以至于我最终章翻车一看居然还要连打几场突然有点不适应...没想到...上泥潭翻帖顿感陌生...我心想泥潭当年好歹也算半个rpg论坛，怎么突然各种不适应不友好帮助说明不到位，游戏越玩越菜系列？
楼主这帖没啥问题，倒是有些回帖我真看不懂

1. 很多游戏都不允许战斗中换装备和技能组配置，所以我更倾向于认为这是一种设计取向而非必备功能。
2. 你无视了我的回复才对。不逼迫玩家必须遵循设计思路通关在我看来是照顾不同玩家的设计，非要一周目就逼着玩家用hard难度那套操作来玩的话就是典型的“爸爸教你打游戏”，这个在泥潭被喷烂的设计思路现在被人用来举例证明7RE系统没做好，我觉得过于魔幻。


—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

我觉得你和我说的仍然不是同一个东西啊……
你一直在说“HARD还不去研究系统，不get制作思路，活该吃瘪”
可是我根本没有吃瘪啊，因为我连HARD都没进，一直在EASY怎么会吃瘪呢？
然而，其实前面很多楼都提到了一点，那就是这个系统糟糕的地方恰恰在于“EASY下即使不get思路也永不吃瘪”。
于是这又说回来所谓“最优解”的问题了，“最优解”的意思是：对于人类这种贱东西来说，“在反复试错的过程中找到最优解”这本身就是一个爽点。这种爽点要解析的话，大致可以分为三个部分：
1）成长的满足感。这一条其实可以简化为，当你get到了越多制作者的思路并付诸于应用，你就越满足。
2｝通过的成就感。前面卡你越久，找到最优解那一瞬间越爽。魂系列其实走的就是这一条路。
3）找到最优解之后，最优解被你用来在系统中榨取了多少利益。用手游网游来举例子，那就是你找出一个最优组队，那你用这个组队刷的次数越多，那你就会觉得自己节约的时间越多，单位时间内收益越大，也就越爽。
那么7R是啥情况呢？
基本没有需要反复刷的情况，所以3）没了。那么就剩下1）2）了？OK，相信如果你从HARD研究系统的过程中找到了乐趣，那就是这两种情况。
但为什么EASY玩家没有感到乐趣呢？由于制作者的“慈悲”或是“懒惰”或是别的什么，他简单粗暴地调整数值令我直接碾压就可以过，这反而导致了2）在EASY难度下根本就不存在，1）则是根本没机会出现。
每一个boss都有不同的打法好不好？在满足上面1）2）的情况下，当然是每一个不同的boss都是一个爽点了。但是在EASY那种爽点已经不存在了的情况下，那就好比在强迫症患者面前放上一大堆方向各自不同的箭头。给他造成麻烦了吗？其实没有。给他带来糟心了吗？成吨的。
所以，不要简单地批判EASY玩家对系统的批评是由于他们不熟悉系统。系统深度是系统深度，系统体验是系统体验。说到底，我认为制作者从态度上对EASY模式就太过随便了，仿佛只要调整数值令玩家可以过剧情就完成任务了一样，我看不到他想让玩家get到他思路的努力，甚至从结果而言，他在阻止玩家get他的思路。那既然如此，他就该接受EASY玩家只以EASY视角来对游戏做出的评价，而不是说“去玩HARD”。

意思是打个easy还想要挑战的咯我也是没太搞懂

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

是，easy难度设计出来就是让你看个剧情。
“我看不到他想让玩家get到他思路的努力”
啊对，因为这游戏写作重制版但连剧情都不在意没玩过原作的新玩家的感受，你还指望他们想让所有玩家get到战斗思路（实际图鉴直接给攻略已经是很大的让步了）

一个问题：评价游戏战斗系统是应该按照个人游戏经验和认知来评判还是应该第一步先想想这游戏叫啥

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

要求战斗中换装也太那啥了.....
没几个jrpg给出这种功能吧....？

是的是的

我在听vg聊天室聊7r听到一个我觉得很不错的点子，就是消耗atb可以提供弹出菜单更换魔石的机会，当然考虑到对战斗的影响，我觉得一场战斗限定一次机会就可以了。这系统设计需要优化的地方还是挺多的。



—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

至于一周目面对未知敌人，战前规划只能尽可能带上解决不同状况的魔石。实际流程还是有引导的，比如一周目初次捡到的魔石很多都是这一章节的破敌利器，凭借rpg直觉还是可以提前预知的。

对于战前规划失误导致boss战吃瘪，常见rpg思路就是刷级碾压求稳妥，只是7r就不怎么想让你刷级，估计洞察、返回战斗前这套操作也在游戏设计时的考量内。在10-2的时候就有通过随时换装（职业）在一定程度上减小战前规划失误对强敌战的影响。

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

要这种的玩X-2不就行了...换几次是不是还能奖励个limit槽开大...本来游戏就是让你考虑风险合理配置，这下允许你重开战斗反而变成为啥不能洞察一下直接换魔晶石...感觉都是惯的...接下来是为啥上来要洞察不能把敌人弱点直接标出来，为啥队友站桩不能打敌人弱点，再进一步应该全自动切装备战斗躺拿白金，连12那种脚本配置都省了

我非常同意你的观点以及关卡中非要你用某一打法才能过关也是匪夷所思的设计，典型的一关就是教堂vs雷诺

感觉你说的应该就是那些打完喊着要去补原版的人
当然你还得顺便脑补一下别人看不懂

你说的很对，但问题在于这游戏不支持你战斗中换装备
在打到房子这里时，玩家的魔石孔槽还捉襟见肘，系统设计成逼迫玩家去洞察弱点，玩家初见几乎是无法决定要带什么魔石，那情况就很搞笑了：进本→看弱点→退出重来。
事实上这个过程早期玩家都经历很多次了，我相信不是抖m应该都不会喜欢。
有一点我是同意的，这个游戏本质还是RPG，不能用ACT的思路来玩。

弱点和技能就是一对矛盾，但试探和技能却不是，可FF7R把试探和弱点捆绑到一起去了。
举个例子，P5也有类似的弱点设定，一开始不会告诉你敌人的弱点是什么，你要自己去试，但是你可以携带很多技能(多个P每个P多个技能)，所以一场战斗中，试探出弱点就可以进攻了。
但7R就给你那么几个槽，到了中盘你都还是要左思右想怎么配石头，相当于P5里就给你一个P，那你可不得蹭蹭就出来么。

魔法miss和回复被打断和传统rpg的背离是最严重的，至于楼主说的锁血啊什么的并没有太多共鸣，读完了我觉得楼主的参照视角是动作游戏什么的，并不是历代ff

因为有抵抗属性的魔石，能中途换魔石，这游戏就不用玩了

又要选easy，又要求不能砍瓜切菜否则影响自己获得战斗的乐趣，这不是又当又立是什么。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

讨论到战斗中切换魔石装备的问题，其实我在隔壁曾经提过一个思路，就是战斗中可以实时切换武器，一来高手可以打出更赏心悦目的连段，二来战斗的策略性可得到进一步的拓展，当然玩家需要练的魔石数量也呈几何数增长。这作本来武器的分类倾向就比较明显（偏物攻，偏魔攻，均衡型）不同风格武器搭配不同魔石模组配装，战场上可以实时切换，针对平衡性和数值策划好好调整一番的话我觉得还是有搞头的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

风怒编辑

风怒编辑

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

下一作总不能一下子把你武器全部剥夺了，假如初期就有多把武器，感觉还真会是这个思路

传说从sfc开始就有法术读条被打断的风险 魔法在大多数作品里也存在miss 你可以说传说不是传统rpg 不过作为一个也存在了20多年的jrpg系列作品 法术miss和回复打断真不算什么新鲜事 别的小rpg作品也有很多类似要素

突然给狒狒7摁上一个"背离"的锅 不太好吧毕竟狒狒也没说自己要当"传统"rpg

战斗中换装不就是雷霆归来吗