赛博朋克2077:当代超大型3A单机游戏的终点
- refiver预告片欺诈是一回事
但是梦寐以求的游戏这是粉丝吹出来的谢谢,而作者直接就堂而皇之把2077钦定成了这类游戏
事实上从一开始就有人,哪怕是机核这种媒体也都提出了质疑和保守估计说不要指望CDPR能革新业界
他这个一厢情愿的梦寐以求的游戏又是哪里来的?那我只能推测作者为CDPR忠实粉丝了
然后他现在马后炮批评玩家过多期望,不就是正方反方都当了吗? - bad_alloc看了第一个片本来还以为是终极强化杀出重围,想着以cdpr的水平应该能做出来,成品出来以后嘛
- ac130-2020说来说去还是那套老生常谈,欧美3A这套玩不转了,2077出之后就已经说烂了的事情
- OldGlory杀出重围每一作都亏钱
- whzfjk将抽卡和其他微交易点放在一起不是刻意坏就是天然坏。
而且保底也是要成本的,一次限定池要靠付费抽到保底那价格显然比买一盘全家游戏多多了,怎么看也不像是安抚底层玩家的设施,更像是安抚中高层玩家的,就像始作俑的 GBF 抽猴女,敢砸 70w 的才有资格发火(草,查了一下原来只砸了 70w)。
如果说是用流程和运营奖励来抽出保底,那和 p2w 的环境也没什么不同,底层玩家就一个姿式:忍。
还有一些后进厂的改良措施,什么保持全勤期间的新角色基本都能保底出之类的,为了从企业手上拿到点什么而做着指定的行为,不得不说比其外部的经济环境更加地赛博朋克。 - freshboom知乎履历这么值钱的吗 记得几年前看他写文时候还时不时插篇软文宣传自己在的小公司的手游 没想到现在已经在腾讯了 md2在知乎呼风唤雨这么久什么时候也能流量变现
- refiver为什么你这么新的账号首次回帖第一条是套近乎捧熟人
第二条就是反驳我
我都不是很想认真回复你了 - whzfjk而且现在所谓的“内容为王”也很微妙,以前是大家对着同一块矿一起挖确实也很难看,但现在说到底不也是披着华美的皮去挖新鲜的矿吗。
- jianghaofan抛开2077不谈
$60的3A市场正在萎缩这个结论的论据和论述过程看上去没问题
蠢驴的主要问题是市场调研没做好的同时也没有自知之明? - 多狼医生不关知乎的事啊,他在WordPress被樯后才去知乎发文章的
履历是很早就在ubi工作过,后面自己做了手游然后扑了,就跑去鹅肠了
另外这人还是暴风雨中的蝴蝶的作者,书太监了 - 抖S君
- jy000129是这个理,游戏做的好就没必要搞花里胡哨又臭又长的PPT骗人了
- armagemon《3A游戏史上最黑暗的一天》
- mengsu2077的问题在于不应该宣传,甚至不应该做成一个开放游戏。
蠢驴给真正的赛博朋克爱好者作出了一款好游戏,给想玩到一款科幻GTA的玩家作出了一款烂游戏。 - sdh45e660美元3A作品的體系已經很難維持下去了+1
- 病態極端no
- refiver众所周知,威廉吉布森就是个老骗子,也不是真正的赛博朋克爱好者
因为他不喜欢2077 - UmarIbnLaAhad
深谙小骂大帮忙的精髓啊
- mengsu确实不太准确,改成赛博朋克美术爱好者吧
- 绿冰大部分地方说的还是没错的,就是太给波兰蠢驴贴金了
玩家期望那么高还不是他家宣发整出来的,结果搞出一个凑活玩都做不到的BUG游戏
然后有一点明显是错的,他列了一堆2A游戏,起码有一半算是成功的
然后被他拿来当作2A游戏没救的论据?这几年明显2A游戏在回暖啊 - clover293cdpr没资格代表大型3a
- kg21xhunter标题改成堆量垃圾的终点
- xxxllz结论是做手游最好
- myep
- xxxllz我的看法是:推料在堆夜之城这个超巨型布景是巨大的资源浪费,搞一些山山水水就好了
- AIOS
看完了,通篇下来就是【cdpr尽力了,都是这届玩家不行】,然后拉到最后一看作者难怪这行文这么熟悉原来是**门
- makece神tm知乎履历值钱……**门90年代进的大学少年班,育碧中国第一批员工,直接参加过早年细胞分裂的制作,是国内最有资历的真3A开发人员之一了
- Waldeinsamkeit文章其实还行,和我对3A的看法基本相符,但我真的越来越不喜欢他论证的方式了,比如:
今天(2021.02.26)新鲜出炉的文章,引用的任天堂销售数据是2020Q3(野炊奥德赛当时都没过1700万,现在已经双双加入两千万俱乐部)的,只为了证明从1986年到现在愿意付费60刀的核心人群没变过(用的是超马三1700万的数据,我就想问问为什么不用四千多万的超马1,还能极大证明市场萎缩不是吗),于是能拥有1300万愿意给2077全家付费的用户说明了2077的成功,这样的春秋笔法真的好吗……
我以前真的很喜欢旗舰的,但真的是当他写东西写到我略有涉略的领域后,就像皇帝的新衣一样贻笑大方…… - 大江大河左右泥潭人均马甲,难道还要学尼姑庵查声望啊
- Leliel标题太吓人了,什么时候育碧倒了再说3a终结的事儿
- Leliel标题太吓人了,什么时候育碧倒了再说3a终结的事儿
- faithlifer写的挺好的,虽然对蠢驴吹捧的有点过了
但是60刀的未来确实越来越黯淡了
- 绿冰实际上真要60美元3A的未来,就是育碧模式啊
高度流水线,批量复制粘贴,快速开发,成本可控
(以及能让粉丝稳定买单的宣发)
业界还真没几个像育碧一样自降身段去全力做庸作的,都是豪赌冲着未来十年不凑吃喝的
(当然要是业界都跟育碧一样,那肯定是玩家们的灾难) - 神之游侠波兰的垃圾游戏又代表全世界了
- 哈尔摩尼亚N是前者
- yyman看到开放世界RPG巫师3就不想往下看了
- cqggff
这文章里说的观点有些没错,2077做成这个完成度,没有稳定现金流支撑(都做砸了)是个问题。而且按照老观点,现在推3A上去的制作成本导致很多中型制作公司没活路。是该想想咋继续往下做寻找新的模式了
- 易方世界只有社会主义才能拯救3A游戏
- footmanpon明白了,谢了
- makece
这咋就春秋笔法了,您是觉得没吃到60刀用户的极限就不算成功,还是觉得60刀用户核心人群数量有与作者判断相反的变化?
- zgyt4033
- HidewhiteNecromanov的文章有点以辞害意,照顾读起来的舒服和自己表达上的顺畅和对读者的刺激,在严谨性上有些问题。类似各种演讲,听的时候顺着气势觉得很不错,仔细推敲未必那么理所当然。就阅读来说比死板的数据类技术类好看多了,纯技术类文章写得枯燥,看得闷,大多数人都不怎么感兴趣。
一些异议。
1、放到2022年 2077也未必多完美。CDPR有自己的水平能力范围,荒野大镖客2时间拉满也没做到很多人满意的地步,2077就算有时间,有些地方也不太可能无中生有产生突破。
2、2077的问题有点轻描淡写了。作者本人其实也完全把问题点出来了,2077的主线支线排布的问题,这个结构问题是决定性的。 肢解性的比较,得出全面优于这种论断忽视了作品结构的重大影响。结构失败就可以说是一种重大失败了,这是细节无法挽救的。成功作品和失败作品有时候分界线就这个。
3、超大型3A管理困难这个问题很明显。FF15、合金装备V、2077,甚至严格点DAI这类也能算进去。翻车的,砍内容的例子够多了。但这个问题并不能证明是所有大型游戏的问题。甚至可以说,不做开放世界可能这里面问题风险能去掉很多。
4、中型游戏的问题简单举例带过了。诚然中型游戏没那么乐观,但也没那么悲观。倒闭的牌子不少,但新出现的也有。 这应该是个很复杂的状态和问题,不是简单用好或坏可以概括的。
5、至于最后的展望部分,这就是股市指导一样,随便看看就好。
- zgyt4033
- pzk
前面给2077洗得太多了以至于他真正想说的贫富差距过大导致60刀买断游戏玩不转的内容没能成为重心
- 哈尔摩尼亚N育碧罐头有人买,cd罐头没人买?
- WaldeinsamkeitEdit: 看到楼下说文章跳票一个月,财报2月1号才出,然后我突然觉得有点不太对……2020Q4的财报2145万Q3怎么可能不到1700万,翻了翻聊天记录发现2020年8月财报(这算Q2不)野炊都1860万了好吗……他这怕不是2019Q3的数据……说不是故意的我真不信
因为他没有引用最新财报的数据啊,按照原文
作者用2020Q3的数据来说明
,以此得出
可是最新财报,野炊2145万奥德赛2023万,可以预见的是这个数字还会继续上涨,根据作者论证的逻辑,“60刀用户核心人群”数量不变说法本身就不成立了不是,这还没有讨论单平台和多平台的问题。
我并没有评价2077,我也说了我认同3A走到死胡同里这个看法,他想要论证的这个结论其实我也算是赞同的,只是在这里很想吐槽作者故意选用过时数据去论证他这个结论的方法……这和画靶子打也没啥区别了 - zgyt4033q4的时候,荒野之息和奥德赛都打折了
再说之前这两个也能用任亏券买
还有就是这篇文章也跳票一个月了(
—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的S1Next-鹅版v2.1.0-play - Waldeinsamkeit我知道,野炊和奥德赛都打折了好久了……2020Q3前已经折了很多次了
所以我标黑了“作者的逻辑”嘛,这个论证方式我本身就不赞同,然后看作者自己的逻辑都不能自圆其说,写论文爱好者表示看着干着急 - ラブハナ品质差到psn都下架的游戏还能卖几千万,玩家真是太宽容了