进化论到底有没有足够的化石证据或事实证据?

  • a
    asj
    虽然我是支持进化论的,但是还是得说进化论本身不是个科学定律。原因在于适者生存这句话本身是无法证伪的,什么叫适应?生存下来的就叫适应。为什么这个物种生存下来了?因为适应。
    所以只能算是一条思路,但是是一个很有用的思路,能够产生很多可以用科学方法验证的推论。
    而它本身,还有像可证伪,以及世界是可知的这类信念。应该是超出科学范畴的东西。
  • M
    MingoS1
    TGFC历史地位定格的一贴
  • c
    codemummy
    进化论是从宏观层面描述生物演化过程的理论学说,当然不是科学定律,就如同大爆炸理论一样。
  • 雕狸狮狒
    为什么可以上升到历史地位....
  • h
    handsomeken
    因为可以找到不适应而无法生存的例子,所以适者生存才成立。
  • a
    asj
    问题是适应的定义就是可以生存啊,这是个循环论证。
  • 厂长
    寒武纪有个断层吧,一下子很多新物种冒出来了
  • 又红又专
    有啊。同为智人,有的思路正常,有的思路如野马一般奔腾。天壤之别。
  • 億万千
    进化论被质疑不代表神创论就是对的,更代表不了几位民科理论就是对的
    先好好想想自己的东西够不够的上被质疑的资格?
    而且比如喉返神经,眼睛,鞭毛,都在有力的证明进化论
    当然再多的例子也不能完全说明一个理论的正确,不过其他的理论,倒是拿出几个例子来啊
  • h
    handsomeken
    如果没有失败的例子才是循环论证。
  • x
    xiaozero
    如果没有失败的例子才是循环论证。
  • l
    literry1
    看来你一点都没有学过逻辑阿。
    如何证明”适者生存“是个基础逻辑技巧,反证法。
    “只有适应才能生存”是个从正面无法证明的命题,因为我们无法穷举地球上所有生物例子。
    反证法的方法,我们先假设“适者生存”不成立,那只要找出一个“生存着而又不适应环境”的生物就能推翻原命题了。

    只要还没找到反例,那我们继续认为“适者生存”就是真理。

    这就是科学方法,何来“不是科学范畴的东西”?
  • D
    DarthVadar
    逻辑上没错,但事实上适应不适应最后是要放到生存环境中验证判断的
  • a
    asj
    关于循环论证,再解释一下。
    比如:心诚则灵。如果这个“心诚”是有独立于“灵”的判断标准的话,比如磕一千万个头就是心诚。这句话就是可以证伪的。但是,如果心诚不诚的唯一标准就是灵不灵的话。这句话就无法证伪了。
    这个办法怎么不灵啊?因为你心不诚。我都磕这么多头了,怎么还叫心不诚啊?因为你磕头的时候心底还有杂念,要是真的心诚这个办法绝对灵。
    在这套话语里,是不存在心诚又不灵的反例的,因为逻辑上已经排除了。

    同理,适者生存。仅就这个理论来说,“适应”也没有独立于“生存”的判断标准,逻辑上是不存在反例。

    但是适者生存理论不同于心诚则灵这种神棍理论的价值,在于以它为基础的出的可证伪的推论目前都得到了验证。而神棍理论产生的推论基本上都被证伪了。
  • N
    Nothing
    关于适者生存是不是循环论证,可以参考一下这篇文章:
    http://www.guokr.com/blog/443673/
  • l
    literry1
    那也是因为掌握了科学规律,再加以利用的结果。
    人类从来没有凭空“发明”什么东西,都是排列组合各种事物而已。
  • N
    Nothing
    另外关于过渡物种,始祖鸟这种招牌不论,会爬的鱼,各种被人类祖先灭掉的猿人都是啊,怎么能说没有?
  • 阿弄
    关于过渡物种或者过渡性器官,可以看看豆瓣科学松鼠会这贴关于鞭毛的演化,最好整篇文章都读读,至少我受益匪浅:
    http://songshuhui.net/archives/74609
  • f
    flyinbugs
    Goodboykiki对知识本身没兴趣,只是对抬杠有兴趣。有战三页的功夫,自己找资料也学完了。况且这帖子里很多人的回帖也有很有营养。
    耳朵的形状不是随机的,耳廓是对声音有放大作用。不同的形状决定了耳廓的频率响应特性。猫耳和人耳感兴趣的声音分布在不同的频段里,所以才会有各自固定的形状。
  • 水母寿司
    等人类从无机物里面创造出有机生命,是生命,不是有机物
    那才是干了上帝的事
    基因手术等不过是把现存的东西改动罢了
  • f
    fuckmic
    这不真正是进化论的证据吗?人的眼睛为什么不能左右开,因为对人来讲水平方向的视野比竖直方向的视野更重要。
    人类为什么没有尖耳朵?因为耳朵尖度超过一定范围的人没有太大的生存优势,但是又过于丑陋,所以没有繁殖下来。
  • f
    fuckmic
    基因都是一样的,你说说的耳朵形状不同是后天表达的差异。
  • f
    fuckmic
    我真是服了你了,基因是有遗传性的,除非发生变异,否则你父亲传给你的基因是不会改变的。

    我猜你说的随机基因是指血友病和其等位基因吧。这不正说明了去过没有生存压力,什么基因都能幸存下来吗?
  • d
    dmhgt
    卧槽 我决然看完了 从最开始的科普贴最后变成了搞笑贴。。。。。尤其是goodboykiki大神 乐死我了
  • 白羽
    我又不要求进化论fans解释进化,我只是要求你们用“科学”的进化论解释四种不同的人类是怎么样“进化”而来的,这很难么?看到楼上众多专家学者教育民间科学家,还帮忙介绍科普了比人类进化还要复杂得多的宇宙起源,怎么就没有一个达尔文fans正面回答我的问题呢?
  • 白羽
    怎么能没有中间种?难道是上帝一天就生成四大人种吗?你说的难道不是神创论??进化论fans麻烦不要用神创论逻辑解释人类起源
  • c
    codemummy
    人种划分还没个统一标准,还有9大地理人种的划分法呢。你说的四大人种是指按照皮肤颜色黑白黄棕分类的?有空硬犟就没空百度么?
    以现代智人而言,起源初期只有一种肤色,之后随着迁徙活动改变其所处环境,进而演化出多种肤色来了。至于演化的理由也非常简单,比如热带黑非洲在高紫外线照射下,皮肤越黑存活几率越大,于是慢慢的白皮肤的都死绝了,活下来的自然就只有黑蜀黍了呗。顺带还除毛了一把。

    [本帖最后由 codemummy 于 2013-10-12 15:44 编辑]
  • l
    literry1
    人类啥时候成了只有四种了?
    你和你爸长的一模一样嘛?
  • f
    ferrerorun
    总觉的人类是由更高等的文明设计存在的,整个地球都是被设计好存在的。
  • l
    literry1
    这么想也没啥,
    能把那个文明找出来就行。
  • 坳由根
    人类起源在非洲~

    赤道地区有大象、河马、犀牛、鳄鱼、森蚺。你猜,他们中谁的毛发最多??

    另外,你听说过斯芬克斯猫没?
  • 天风颖
    那个谁,goodboykiki,你读书的时候到底好好上学了没有……

  • 白羽
    人种又不是只有肤色区别,你把黑人皮肤染白那还是和白人有很大的差别,而且非洲紫外线很高?还有为什么撒哈拉那边是白人?

    智人起源只有一种肤色,那是什么色?这研究又是进化论信者一拍脑袋想出来的吗?这可比上帝造人牛多啦
  • 超越怪的猫肉人
    惊现白战士
  • j
    jpdw
    还停留在假说状态。根本找不到所谓的过渡物种的化石。
    而且环境变化只能产生新品种,
    但是绝对无法产生新物种。
    比如狗的种类千万种,有大有小,但是任何一个品种的狗的精子,
    和另一个品种的狗的卵子,都可以发育成新的小狗。
    但是狗怎么配也配不出猫来。
    老虎和狮子都属猫科,可以生育后代,
    但是猫和狗的怎么配也配不出来。
  • N
    Nothing
    http://www.lifeweek.com.cn/2011/0816/34575_3.shtml[本帖最后由 Nothing 于 2013-10-12 20:11 编辑]
  • l
    literry1
    考古发现人类起源于非洲,
    你自己喜欢脑补,请不要以为进化论者也喜欢脑补。
  • S
    Sanguinius
    我觉得很多人要么是以前生物课没听讲,要么就是地摊伪科学读物看多了,要么就是智商有问题。
    还是很有必要推荐很多人去买十万个为什么
  • k
    k62163
    民科估计都死不看科普文章的。一口就死咬定人类从来找不到过渡物种的化石,喷了。
    地摊伪科读物估计在他们家里书架上很多。
  • c
    codemummy
    撒哈拉哪边?我看你是其实并不知道,只是在瞎扯钓鱼吧?另外,人种面貌上的差距很不可思议?那么双胞胎都长的不一样岂不是更不可思议了?这大概可以证明神没有制作、使用模具的能力了吧。

    白战士你发言前还是先看看地图,熟悉一下撒哈拉南北的人种分布,顺带也可以画条水平线看看北非的埃及等国和我兲朝是不是在一条水平线上,然后再照镜子看看你自己的肤色。另外,智人起源是不是一种肤色?你有兄弟姐妹不?你和你兄弟姐妹是不是一个是黄种人一个是黑人?

    有空嘴炮没空看书或百度么?

    [本帖最后由 codemummy 于 2013-10-12 22:07 编辑]
  • w
    wer.
    多没脸没皮还胡搅蛮缠呢,肤色不一样还要中间种,我能求个血型中间种吗
  • 白羽
    你们民科不知道非洲紫外线辐射最高的地方吧?真以为赤道那边?如果我告诉你中国日照得最多的地方比北京都要北,恐怕伪科学家们眼珠要掉地了,还要别人多读书?笑死了

    另外我不认为紫外线大的地方肤色深这和人种肤色分化有关,最后说一句,请进化论粉丝用进化论证明四大人种的进化,要吵架拌嘴的就不要再回帖了明白吗?
  • S
    S.UNDAY
    我不行了,你们还回帖吗?人家考虑宇宙真理呢!
  • S
    S.UNDAY
    杨绛的名言。。。
  • a
    amk4amk4
    进化论再不靠谱好歹有部分证据,神创论爱好者整天要求别人证明这个证明那个能不能先拿出证据证明下自己的理论?注意是证据哦,不是自创名词和玩逻辑的“世界上有如此丰富多彩的生物,如果不是上帝又有谁能创造出这么精彩的世界”一类的脑补
  • S
    S.UNDAY
    真是傻逼儿童欢乐多,看这帖比听相声有意思
  • f
    flyinbugs
    流氓会科学,谁也挡不住
  • c
    codemummy
    嘴炮战士果然名不虚传
    神创论还要冠个“神”字呢,这群嘴炮战士直接就“我认为”了,我就是神,我就是神呐。
  • f
    ffcactus
    这本书非常不错,前几天买来一口气看完了。
    再看看这个帖子,不仅令人扼腕叹息。