受不了了~饿死了,
明天继续.

“系谱远比776TRS要差很多”，倒不觉得，要表达的也不尽相同
要说系统完善感觉系谱并不比其他的差。就说职业能力上限，776中取消trs还是用回。还有就是各人是否喜欢的问题，比如我就喜欢系谱中加能力的指环而不很喜欢吃药加能力的设定

1垃圾，说TRS画面垃圾，恐怕下帝还不配，自己已经连好坏分不清了……
2我让你去骂，又不是说我自己去骂……
3公认？天大笑话……
平衡升级，代替人物还差不多

真不知道下帝玩这么久FE玩的是什么……

吃药设定是最应该去掉的……
还是系谱时代的指环好……
提高能力上限后一人通关难度会减轻不少啊……
赫赫赫赫……

为什么fe中异类的系谱却能成为那么多人心目中的no.1呢？
我觉得相当部分在于系谱的创新要素而不是在原由系统和世界观上作出完善

我觉得游戏最重要的东西还是趣味，评价游戏首要的东西也就是乐趣了。说到内涵，我是完全不懂日文的，虽然看了不少火花上和巴木上的东西，也没觉得有什么博大精深的东西。或许我是木头脑袋也说不定。
说到战略性，FE系列都不怎么样，包括776（776比较难就是了），太多的随机数存在了，而且AI简单且低下。基本上，掌握了系统之后就只剩下耐心和毅力了。相比之下，欧美的SLG中需要动脑筋的地方就要多很多。跑题了.....：）

至于GBA的那个，当然没有玩过，我不是也说估计吗。

776专家再次出击……
活活……

1恋爱
25章的结束与下部的出现


以上应该是最大的原因了。


不过说实话说到NO。1纹章谜一直是稳居第一啊……
TRS的支持者也迅速增多……

........从官司帖子发展成这样了.......

关于系谱.776.TRS.即使在火炎论坛也不时会发生争论.......
我先再观望一会.......

以前我不会日文且只玩系谱时，想法大概跟你差不多吧。
虽然系谱一直是我FE的最爱没错，不过越来越觉得这最爱应该加上引号了……
只能说以前系谱给我了许多美好的回忆与乐趣吧……

指国内而已...

我是一直以为系谱是最出色的SLG，这个可能是和我眼界狭隘和顽固的怀旧情结有关，略过不提了。

TRS只是玩过两遍，多的不说了，不满的地方有两点：

1画面上确实处理得有点让人恼火。给人的整体感觉是模模糊糊看不清楚，一点没有系谱那种简洁明快的风格，这个和机能的关系似乎不大，追究责任的话应该是美工的风格问题。战斗画面因为要省时间（=省money)，从来都是关掉的，所以不提了。

2TRS的模式决定了人物性格很难得到良好的表现空间。大部分的人物不过是加入时露了一小面就加入到板凳队员的行列里去了，这点可怜的机会连个脸熟都混不上。老实说，有很多的TRS头像是我在刚玩完TRS时吃不准到底是我方人员还是敌人或是NPC什么的。可能这种方式是FE和SRW的传统，不过不合理的就是不合理的，不会因为是传统就成为正确的。

FE我除了系谱就是TRS了，姑且稍微对比一下吧

罗杰这个人物大概是按照艾尔特夏的模式搬出来的。感觉上是想要在狮子王的基础上更加突出个人感情方面的因素。出场时不会攻击女性角色有点意思，第一次分队时小两口永不分离大概也是出于上面的想法考虑。但是缺少那种象艾尔特夏的震撼力，难以一下子给人留下深刻的印象，之后又没有象系谱那样反复地渲染还要从我方地角度来加以烘托，结果成了个夹生的角色。说他是个bc可能冤枉他了，不过加入我方后的确存在感薄弱……

拉芬这个人物倒是比较喜欢，因为是属于那种冷静的理性派的缘故。不懂日文，所以关于他和莎伦的纠葛不清不楚的。但是和萨莎在第一章的对话的确很出性格。可惜还是因为这个让人不满的系统，只有这两个表现的机会而已。如果能够得到更大的发挥空间，应该是可以给人留下很深的印象吧？

3音乐方面……条件比较恶劣，机房里面TRS的音量是无法和WE抗衡的，所以……全没印象……

你不说我倒一直没留意罗杰和艾尔特夏的相似之处

艾尔特夏的强大和不能加入的设定感觉和暗黑龙中的卡缪更象

趣味性应该可以引申理解为一切吸引玩家的要素,内涵其实完全也可以通过趣味性来体现,博大精深的游戏,总会有自己的FANS......

阁下对火炎系列的看法让我汗.......
1.随机会影响战略性?哪个SLG没有随机性?AD&D都要扔N面骰,哪个SLG的命中率可以做到不是100就是0?只是别人取巧把命中率隐藏了起来罢了.

2.火炎的随机性太大?火炎的计算公式恐怕是SLG RPG中最简单的了,相反,优秀的火炎玩家,在每步行动时都会仔细考虑计算,这不算游戏战略性的体现?

3.升级系统太恶劣,人物太多?没有人规定过你玩通火炎必须用哪种\"最强的\"队伍人员配置,每个人玩的时候,除非S/L,总有几个成长比较好,另几个废一些,如何选择主力,才是玩家自己需要考虑的,其实又是战略性的表现.

4.电脑AI太弱智,你认为体现在哪里?以776为例(不谈系谱是因为正常情况下,电脑默认的只是较低AI,只有玩通一遍才可以选标准AI.......),电脑知道集体行动,知道围殴弱者,知道选择不能反击的对手,知道重伤时后退寻找恢复,甚至知道在武器耗尽或被偷的时候去店里购买,加上不同地图的不同行动模式,你认为它还缺少什么?其他的SLG,普遍可以靠慢慢推进蚕食电脑,在776中根本行不通!

5.欧美的SLG,普遍把乐趣放在人员的培养上,玩家更需要考虑的是如何养成队伍,而不是指挥上.象博得这样的RPG,切换成回合制后可以算战棋式行动,但是这种模式中参加的人数实在太少了,根本无法体现战棋的宏观指挥感.HEROES的战斗是比较标准的战棋,但是别人还有经营,探索,冒险的因素,要划进战棋游戏,也比较勉强.

没别的，
TRS粗陋的画面和没有理性的动作让我无法继续
就这么简单吧

虽然没什么不妥，不过这理由真的……真的很无聊-____-b
看来真的要加快纹章之谜的汉化速度才行了……
似乎没什么人提到谜的内容啊……

这个……金钱的调配谈不上乐趣吧……-_-b
结婚系统，成长率系统遗传系统还有修理武器系统都存在弊病，这些都是以后的FE需要完善的地方……

那个……TRS除了被告以外谈不上失败啊？
无论从人气销量方面都是……

FC的画面尚可忍受，但这样并腿射箭，甩剑砍人实在是忍受不了
好不好看无所谓，别扭就不行了

失败指的只是战斗画面人物的动作不流畅？

“另外加贺对于游戏的灵魂作用也远比不上松野泰己。”

望加以论证

偶的理由同上……

另外……

怎么又扯到这个来了……

1.ct君大概自己都不知道自己在说些什么了吧.
TRS画面差不差,看上面诸君的发言就可以知道,
我不配评价,莫非只有专家你一个人配?

2.这里讨论的是trs,对不起,我没有迁怒的习惯.

3.这个笑话也只有ct君会笑吧,要不要举行投票表决一下?

呵呵~真不知道专家是怎么玩fe的,
不过专家果然在意见上与众人不同的说.

有必要论证吗？
在日本松野泰己被称为“不世之鬼才”，其评价远非加贺可比...
另外松野制作游戏的开拓性也极强,Square让他负责FFXII策划就是证明!相反加贺如果有自信何必又把纹章的东西拿出来招徕生意呢?
皇家没有了松野已经不成其为皇家,但至少没有纹章现在的期待度还是什么TRS无法比拟的...

关于随机性，我是针对776的，无论你怎么排兵部阵，对方过来一个5%命中的会心一击，神仙也翘了。诸葛孔明再世的兵法也比不上狗屎运重要。有很多战棋是没有命中率的（比如树帝）。

AI方面，我不觉得776就算很好的AI了，会集体行动？每个UNIT还不是只考虑自己的行动，难道还有骑士主动跑到法师前面挡刀子的事情？只不过像SRW或者其他类似的游戏一样，程序上规定：从第几回合开始，某几个UNIT可以开始行动了。相比之下你下面提到的HEROES就好很多了，HEROES中敌人经常是两个人一起行动，一个战斗，一个占矿捡钱。碰到你的主力，他会在你移动范围之外活动。而且还会根据城市的安全程度，决定建设的优先级（当然，HEROES中敌方对于魔法的使用实在是有些过于弱智，所以我玩HEROES一般是选自动战斗或者直接计算出战斗结果。）。PG中敌方对于炮兵和装甲车辆的协同作战也要比FE中好的太多了。

养成，欧美SLG中以养成为主的我一时还真的想不起来几个，难道BG算是SLG了？

776中玩家完全可以给主力装圣书,永远不会受必杀(特技例外)

要谈HEROES,我奉陪,你认为HEROES3的AI高?
1.电脑在不同难度下是有作弊的,不同难度死同样1个矿,电脑每天产出不一样.......
2.电脑的战略思维逻辑有局限,假如地图上已有XX个英雄,或者电脑控制的英雄总数达到了XX个(各家电脑的HERO数之和),他就不会招新HERO.
3.电脑对某些利益视而不见,上次我和电脑结盟,离电脑主城半天距离处有木材厂(看守为1级兵)大概是地图大了点,电脑死活不肯去占,结果1个月后还向我要木材.......
4.战斗中,电脑同样弱智,为了优先攻击所谓的低HP单位,主力跑来拆我帐篷,连分兵耗反击这样基础的思想都没有,实际上主要是因为HEROES3的战斗太复杂了(远超出了1 2代的计算范程度),加上随机因素,连普通玩家都很难仔细控制局面.......

其实我对欧美的纯战棋确实很少了解,欧美人追求爽快的感觉,BG和HEROES是靠了奇幻背景以及文化渊源才流行,战棋这样的重计算重思考性游戏很难有发展.......

跑题够远了,来个真正有价值的新闻:
本次开庭同样无结果......下次是4/9.......

既然跑了，就继续跑吧。：）

我并不觉得HEROES的AI很完美，只不过想说明相对日式战棋来说，欧美的游戏制作人更加重视AI的完善。当然对于战棋游戏来说，AI到底有多重要还很难说。有点深度的系统加上多变的关卡设计就可以给玩家足够多的乐趣了。FFT的AI明显强于皇骑2，但是战斗中的趣味似乎并没有因为AI而提高很多。

另外，为什么是4/9?本以为N会利用这个来扩大FE GBA的影响的。

……举例说说吧

英雄无敌3的ai的确不能算高
用骨头+吸血鬼突袭，明显应该优先对付吸血鬼，但电脑就知道欺负弱小……

相对PS机器与SFC的性能提升的幅度来说，TRS的画面实在太糟糕了，玩到后来，玩的欲望都在下降~
还不如重新玩SFC上的几作有意思
TRS的战斗画面简直是傀儡戏。太不爽

至于人气为什么高，估计因为PS上这样设定严谨的战棋SLG不多，出了TRS，原先还打着“纹章”的旗号，这样的宣传，当然人气会高涨了。

你当打官司是演戏啊.......这轮开庭辩不出结果,当然只有又往后拖了.......

实话说,从9月起,我就在等待官司结果了.......

\"有深度的系统\"?不太理解,只知道剧情可以谈深浅,系统可以论繁简和是否严谨平衡,\"系统有深度\".......

776的关卡设计得已经够巧妙了,在FE系列中都是公认的最强.在这点上系谱差远了.......
战棋的发展方向是什么?更深刻的主题?更平衡又合理的系统?更高的AI?更漂亮的画面和动听的音乐?更宏大的背景?

对TRS不满的人,请先仔细考虑一下这个问题.......

游戏的质量，评价是一回事，制作人的影响作用又是一回事。
松野的创造，策划能力比加贺强我不否认。在之前的谈论中我有说过觉得加贺固步自封，看776和trs，都是在以前游戏的世界，系统上的完善，缺乏闪亮的创意。但游戏还是完全体现着制作人希望创造的形态。这就是制作人对游戏巨大的影响作用，无论是勇于创新的制作人，还是因循守旧的，都能在游戏中直接体现。

只怕封印成为皇外第二。不过怎么说封印有任的技术撑腰，相信起码在画面上还是会使人满意的。不知道现在的制作人是谁。如果是个勇于创新的人，能把一个使人眼前一亮的全新fe摆在玩家面前那还不错，不过从现在公布的来看实在让我担心。不认为换了制作人的系列游戏还能保持原来的灵魂，不论是fe还是ogre

就算是个有创新能力的人来做封印又怎么样。
最后得到的多半还是下帝拿来说trs的那句话：“如果它不叫FE”

变也不是，不变也不是，事实上除非游戏真的做的惊天地泣鬼神，FANS恐怕是没有满意的可能性的。

越说越气，谁是专家？请不要再提这个词！！！！
比一下SFC的机能也能知道，光说画面TRS那样的在SFC是做不出的。没分辨力……什么叫连SFC的画面都不如？请注意光是指画面！
2能忍受机战之类的游戏，却不能接受TRS，没话可说。
3投票表决的话喜欢系谱的在中国也不一定是最多。真要投票我不担心。请注意不是日本，而是中国！

最后，虽然不太好，不过谁再提专家之类的无聊之词我跟他断交！！！！！

游戏没出还难说，不过把以前受欢迎的人物形象照搬出来做卖点实在有点受不了。如果它不叫fe，这样的抄袭就更说不过去了...

抱歉……

我支持你！！！

我认为,加贺在自己成立EB开发TRS时,美工能力确实还有限.
但是2维的画面决不是没有前途,现在的画面远远未达到视觉的极限,也就有充分发展的空间.

大家认为TRS中战斗动作呆班,其实多数习惯火炎的人都是把战斗画面关了的,玩火炎的人都是在玩中思考,不是在玩中享受.......

重申一下,火炎系列向来就是单位众多,这是为了给玩家更多的选择自由和弥补随机升级的影响.而且熟悉火炎系列的人都知道,火炎一向人死不能复生,没有人规定你必须一个队员不死地通关.这次的TRS在人员平衡上更成功,废物很少,只要肯练级积累熟练度,二线离主力也差不远
.在单位平衡上,机战一向是弱项......

机战迷是由怀旧加追求时尚的两种玩家组成的,但是以后,估计这种平衡很可能会带来致命的缺陷:怀旧者是能一直延续下去的,而追求时尚者都往往是一群新人,这批玩家不会固定,于是将来两者之间代沟会不断扩大,现在的日本小孩,会连夏亚和阿姆罗都不认识,而老动漫迷们,也会不屑于那些只是被画面和新作品吸引来的新机战玩家们.......(又扯远了)

关于投票,很可惜,这一点上往往是LIGHT USER们的优势项目.何况中国很多所谓的FE FANS只玩过系谱.......能够客观评价火炎系列的人(甚至说,有资格评价的人)都很少吧......

好强

已经这么多帖子了

提一句,似乎没人注意到TRS里一个比起以前的纹章来进步了的地方呀~~~~?^^
那就是:不再是以长相论善恶了呀~~~(汗)(哪像系谱里,一家子也能生出完全不是一个品种的弟兄来-_-

唔.....虽然敌方也因此多出了不少帅哥美女来...(怎么感觉像兰古利萨了...?-_-b))

唔

这个支持下帝\\-_-

画得好得FC游戏得画面会比画得烂的PS游戏画面更好看,
因为绘画的基本原理其实是跟机能无关的.

老实说,战棋类SLG汉化与否我觉得意义都不是很大....^^b
不像RPG那样剧情非常重要,战棋类SLG么.....

当初完全看不懂日文的时候,玩<光明力量><兰古利萨>一样很好玩,后来能看懂日文了再去玩也没有觉得剧情有什么特别的.....呵呵^^b

谁能有能力汉化SFC的RPG就好了........-_-bbbb

不想对游戏类型之间发表太大的见解，单就你这一句，就知道你的776玩得很马虎。

猴猴，告诉我亚当是不是恶人先~~~~

亚当不好看,但是绝对不算丑, 比起敌人里那些歪瓜裂枣大牙巴小眼睛五花麻子骨骼畸形好到哪儿去了~~~~~~~~~~~~

歪瓜裂枣大牙巴小眼睛五花麻子骨畸…………………………………………………………………………………………………………

暴怒~~~！！
难道你是说步斧？？
侮辱了我的美学~~~！！！！

不过，TRS里面的诺顿呢？
也应该比步斧一门众难看吧？