还有一点就是，凶鸟大规模死亡，被日升逼到全部处刑，对OG系列影响也有，这毕竟是OG的一个象征萝卜，亡灵和凶鸟，一路下来，凶鸟的人气早已超越亡灵

极端厌恶双机小队，这系统我打到通关都没玩明白

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机战V就是如此了。敌方单位武器超级少。

有 4p亲口说的 之所以不用数字序号改用md是为了照顾萌新(现在仔细想想这他妈什么破借口) 所以大家期待才那么大 结果到手后货不对板 直接口碑崩盘

ff之后无机战还没入场吗
这次推幻少的是先入场了啊

没记错的话其实ogmd的开头op里是悄悄用英文写了3og的

凶鸟实在是怨念，本来好好的一个体系硬生生被“大人的事情”给弄消失了。

没，英文标题是Episode 4 Moon Dwellers
OG1=Episode 1 Divine War
OG2=Episode 2 Inspectors
OGG=Episode 2.5 Unified Wisdom
2OG=Episode 3 Gaia Saviors
OGMD=Episode 4 Moon Dwellers
从标题上来看MD确实是正式续篇第三次OG，但这实际内容嘛，呵呵

精神员工一定要用加黑字体来显示自己不白拿钱？

MD我记得当初4P的确是标榜的3OG。。然后出来的效果么。。
现在这么搞，感觉4OG也会用子标题的形式吧。（如果还有的话）

现在还对og抱希望的还是趁早死心的好，ogmd本来预订跟着正树愁过来的还有魔装机神f的主角，结果因为预算不足砍了。
ogmd我方新机连一手之数都未必有，关卡和敌人都是糊弄，重制老机体战斗动画更是只有一招，连z3vx都知道修修补补。
这么坑爹的玩意居然还是隔了前作三年端出来的，预算不足连一台新机的战斗动画都做不出来。还看不出来现在的财团b对og是什么态度么。
ogmd最终那个暴死的销售量，这系列基本到此为止了，不会有下作了。

这说的过了
一只手还是有的
J四台主角机 r新机(虽然弱的跟渣一样) gc主角机

喷了，机战的问题关参战阵容，所谓的版权费什么事。

系统、关卡设计不思进取只有倒退，大部分游戏内容玩起来跟视频通关区别不大，换言之就是“玩”起来很无聊；剧情、演出越来越无力，名场面少，多是靠着梗来支撑有趣度。

还有比如LZ所说的情况，完全把这种偷懒表面化的做法，我大概已经看不到制作组对游戏会有什么热情。想想当年W宇宙骑士所有有脸角色那一票全部不同的近战动作吧。

我说的是Z1之后的情况，我有没有云，先声明好了。我玩到Z2下，原创玩到OGMD，魔装机神全系列，任系3DS开始没玩。至于Z3，V和X啥评价，跟Z1比怎么样，真不敢说。免得被人追着咬。

另外我还是不建议拿某部作品出来比，说再多，在国内玩这部作品的是同人玩家，SLG玩家爱好者，东方玩家，请不要认为有多少机战玩家会玩这款游戏，在很多人眼里，那作品再好都跟他们没什么关系，说多几句就会说你整天跳的。

捏着@3，W还没做，如果肯塞在一部作里的话，还可以幻想一下有GBA上OG2的6，7成紧凑度吧。

从第四次玩机战到X,讲真制作组一是不思进取二是江郎才尽。也许机战演化至今，这群人想着受众还是当年那些初历游戏的小屁孩吧。
在不改变现有大框架的情况下，我觉得能提高游戏性的微调有：
1、机战每一回合在游戏里称为“分”。可以改1回合行动一次为AP值行动制。移动消耗AP，各类武器攻击（射击、格斗、MAP兵器）、各种防御手段（分身、光线护罩、援护防御）消耗AP，驾驶员技能（NT、强化人）、机体特性、精神指令影响AP消耗，可以决定用AP消耗高的武器，以高命中确保伤害，或者用AP消耗更少的武器形成多段HIT（有命中惩罚），不同组合的多段HIT全部命中时有伤害加成。AP一回合中可以耗尽甚至形成负值，下回合机师、机体受到乏力、AP等惩罚。
2、每个机体的运动性和驾驶员的反应相加后形成CT值，决定敌我双方行动的先后顺序（FFT那种）；
3、改善武器特性：
距离大于3的射击武器不能用于反击；
远程武器随距离增减攻击力和命中；
距离在1—2的格斗武器可用于反击（同样受AP值限制使用次数，不能无限反击）；
光线类易被护罩遮蔽，实弹类对装甲在一定值以上的敌人减少伤害；
各种作品独有的必杀技有无视基本规则的特性；
单武器有多段HIT的情况下视命中数的多少决定总伤害，HIT数越多的武器命中率越低，完全命中时造成暴击伤害。
4、取消驾驶员必杀值，命中值和AP值决定了单次行动（反击）能打出伤害的多寡。
5、取消气力上限，减少提高气力值的条件，降低气力提升数值，增加减少气力的武器控制手段。
6、取消精神中的努力、幸运、祝福，击坠敌机后依大小、形态、珍稀度回收零件，过关后换取资金或外挂部件，特定机体（万能侠波士）、驾驶员（ZZ捷多）能回收更多更好的零件换钱；
6、按照参战作品不同，强化各系列作品的特性。比如总体而言真实系机体命中回避高、AP上限高，超级系攻击装甲高气力提升快，各系列作品又有各自特色等等。


说得好像很复杂，其实抄一下北欧女神也就差不多了。

"ace8848 发表于 2018-7-16 12:49
SRW的武器账面设置从来不是完全以原作表现为准，跨作品之间更加不存在相对原作实力的强弱调整，也就是说 ..."

同意两位的观点。战棋游戏体现战斗力的方式很多。对于机战这个系列来说武器意外还能有驾驶员的影响，小兵和有脸的驾驶员用同样的武器，破坏力能相差甚大。

但作为机战这个招数表现力占作品魅力很重一块的游戏，玩家一般还是期待关底拥有精彩的攻击方式，来衬托Boss机的威严强大。
比如旧系列的铁奥，最强武器就是只光枪，和其他MS的光枪打出来是一个样。你被这平凡一枪打掉4000血，可能会促使你打铁奥的能力开菜单寻找“平凡中的不平凡”，但就不如机战Z里铁被奥拿着3吧光剑华丽的扫掉4000血来的明白不是（笑）。



还有我顶楼想表现的一个看法，就是如果实在没钱给杂兵做超过一个招数，请选择哪个最能体现机器特点的，而不是那个做起来最容易。
勇者特急的那个5656号电力机器人，站在原地胸口放三发小导弹，这个攻击比Alpha1时代的动作都要简单，而且最重要的这个导弹根本不是原作的主要武器，这机器的主武器是用钳子搏斗，所以这是一个典型的反面教材。

不一定需要用动系统的，现在的系统下一样可以搞很不错的关卡设计。不说旧系列，新例子就是黑狱，机战ap，z1。

至于现在是做不出来还是不想做，我就不知道了。

从缩到PSP上出Z2开始版权作全线溃败，小队都懒得搞了。
如果不是为了G复国真的一点都不想再碰了。

感觉现在机战组穷得一比，4P操劳成那样也不顶用。SRW有种以前FE衰败的感觉。但FE靠Hero翻身了，机战那个手游嘛……目前还没看出来有那种破坏力

FE不是靠觉醒翻的身么......

FE明明是靠觉醒和IF翻身的，手游只是吃了这个红利的变现手段啊。

既然说到幻少了……请问梦这一作第一章，一开俩敌人往上一移动就跳出是什么毛病……
我打了几个版本的更新补丁都没用啊

不要在意细节……我就是这个意思觉醒和If销量是OK的，FEH算是大创收，吸金能力连老任自己也看不懂……

池子巨多骗课 本质和龙球一样 不过人家人气能烧五六年 甚至更久 火纹乘着觉醒if这波能烧多久就自己知道了

X反正是捏着鼻子打完的 下面只玩任系机战了

總之，我希望有一個鑒賞模式能直接看已開圖鑒的機體武器。

您这样凭想象“我觉得这样更好，为什么不做成这样”类型的傻逼不能染指这个系列，我觉得是机战玩家之幸~~~

张嘴闭嘴骂人傻逼的玩意，不知道你妈少了什么器官把你生成这种东西

嗯，反正就是正式续篇的格式，和ogg那种.5不一样

og系也不是月之民才这样的 很多问题2og甚至 gba的og就这样了…
比如曾加这人 你问老玩家或者花系列老玩家对现在的曾加满意吗？十个里我估计7、8个会不满意
曾加到了og系列后就彻底脸谱化了 同理还有隆盛
og系口碑不是月之民一张牌就打碎的…至今累积的问题到月之民爆发了罢了
当然我们也能理解现在机战已经不比方面萝卜黄金期但很多地方真的能感到眼睛社的重心已经变了
甚至4p本身 比起机战 他也是玩玩具的时候笑的更开心

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怎么还有人天天拿幻少和版权作比动画的
版权做真满足你们的要求，作成OG那样脑洞大开没有原作限制的战斗动画怕不是玩家要怀疑自己是不是买错游戏了

机战再怎么衰落也轮不到ff老玩家拿个抄袭机战底子的三流同人游戏来指手画脚

幻少一样要参考原作符卡啊，原作+想象力（脑洞）+机战动画梗个人感觉是433的组成吧。幻少的战斗动画很有强很有张力，一个是因为制作组很有想象力很有热忱（爱我觉得真的是很重要），另一个是取巧地将历代机战的经典战斗动画巧妙地融入进自己的动画里。

呵呵。如果你认为家用机玩家就是一流同人是三流，那没啥好说的，建议自己多实际了解再作评价。如果你认为是同人里幻少是三流作品的，那么你如果在国内或者在11区阐述自己这观点跟论据，看看有没一堆人驳你。

不过大概我说了也是白说，因为优越感就是这么一回事。

我跟你说三流同人游戏你跟我说三流同人玩家？同人游戏不算三流难不成还算一流游戏了？出了小圈子有几个人知道？自己圈子里秀秀优越感就够了别到处彰显可以吗

问题都是一发牵动全身套出来的，就说LZ提的看不到假设设置了的前几招吧，我觉得是从机战从数格子算射程，变成了可以单机无双，从我方敌方出场位置（算是）精心设定，变成了X这种先打一波后固定来一波增援的模式，导致气力值（或者其他游戏数值）整体都膨胀了。
原本的BOSS从开始过招到要用最后几招那得凑多少回合的气力？现在的BOSS不是我方一，两个回合直接清完杂兵骑脸时对方气力已经全满了？

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游戏不按好不好玩分一二三流，按商业同人性质分一二三流，怪诶。泥潭爱吹的废都物语也是同人游戏，是不是也算三流游戏了？

我手误，应该说是游戏。

不过如果按圈子算，那么农药是不是一样可以看不起小圈子的机战了？玩个游戏而已，还要分个一流三流还有优越感的敢情这是玩游戏还是秀逼格？

现在的系统里敌方确实是给个一两招就够了，给多了也不会去看。对于不会动的BOSS，一个MAP一个大招就已经完美解决问题了。
但X的问题是我方的非主角机也是这个鬼待遇。

机战可以走硬派算格子纠结资战术的源硬核加强游戏性路线，也可以走加强动画魄力，加强CO剧情与燃度，增加隐藏要素让大家研究的路线，把难度放到不那么重要的位置的满足粉丝向，目前来说第二条路线我觉得更靠谱点，当然最近的几座感觉第二条线也做不起来就是了
不过我还是不愿意看到他死，出一座还是买一座，所以还是fXXk BNEI吧

己方二线机体就给两招也是够恶心人的，最扯的是幻龙斋，自带lv3的e save结果幻王丸一招消耗10en另一招残弹

需要顾虑BOSS气力的其实也就第N次的旧系列，因为气力上去后BOSS的硬度会大幅度增加。不过旧系列BOSS基本都是没多久就下来，又是不是你死就是我亡的打法，所以BOSS实际气力不会高。

其他的基本不需要顾虑BOSS的气力，再加上新系列里BOSS大多都是大物的性格，气力涨得贼快，就算用脱力摁下去挨揍几下揍人几下死几个杂兵就差不多又满了。但是打不死人啊！所以根本不是问题。

主要还是要计算我方的气力。旧系列里BOSS经常很快就下来，分配击坠和激励的气力提升很重要。其他的机战主要就是前期，因为要考虑击坠会逃跑的BOSS或者熟练度的关系。另外魔装机神1～3里还有些关卡是只有几个杂兵一堆中BOSS的，也是要计算我方气力，又刺激又好玩。