ＤＢ大人的话很有道理，希望将来bs能得到应有的评价，足矣
over

记得以前和你讨论过这个问题

你既然喜欢苍炎这种风格，我认为你应该好好接触下SF这个系列
这个肯定适合你

我不知道你是不是个FE的饭，可能你单单是喜欢苍炎而已，并不是搀杂其他因素在里面（比如你是任天堂死忠啦，FE死忠啦之类）就这点上，我们应该有共识，没有任何矛盾的，如果单单苍炎是个原创的SRPG，我会老老实实的期待，不会在这里特意表示“和TRS2比较，我更期待TRS2而不是苍炎”，但事实是苍炎是FE的延续，我虽不是从FC开始接触FE（外传到现在碰都没碰过）但好歹也是SFC开始一路陪FE走过来的，是啊，FE需要革新，需要变化，苍炎也的确变了,革新了,变得我有点不认识了,变得我一时半会儿接受不了了，至于我接受不了的一些东西以前那贴也说过，我就不重申了，而且就是在这个时候，TRS2公布了，从世界观设定到系统都如此如我之意，我有上面的那句话渴想而知

人设的诱惑。。。。

就人设这点上

苍炎和TRS2都不错

苍炎更华丽些。。。。

仁者见仁吧

以前我说过，游戏人设的好坏与否并不是在于其画得有多好，有多华丽

关键看能不能很好的烘托游戏要刻画的人物，为游戏的主题世界观做好陪衬

每次看到那鸟人人设……我就想到TO里的那个人……实在是……

迪班和卡诺普斯，一看人设就知道性格大差，

迪班是王，领导力卓越，深得国民信赖，从人设上看也是成熟稳健，
给人的感觉是相当可靠。在我看来很有延王尚隆之风。

而卡诺普司，从头像看，基本可以确定其先锋猛将的定位。

其实我2个都很期待```

后两作？

不错，我也时常指责。诸如赶工啦（烈火），诸如不用心啦（圣魔）。

不过与之相对，它们的优势本人也非常了解。

很想知道先生想指责的是什么。又对这两作有怎样的了解。

你没必要拿那些优势来掩盖那两作

对这两作的职责不会因为你所说的总总优点而改变

哦，看漏了一句，你还问我想指责什么

看来你很想战

不过我想说，我那句话请联系上下文看

你估计没看懂我想表达的意思

你错了，本人不过是想了解你所指责的到底是些什么东西。说那些没用的干什么。

我管他改变什么。我只想知道你所谓的指责是什么东西罢了。

想不想战要看阁下的水平有没有到我认为可与之一战的价值。没价值的人想和我战我也不会理睬他的。就如同火花那些离了图腾就没了存活价值的原始人们。

我很负责任的告诉你

1：你看懂了我前面的意思再考虑有没有必要和我战

2：关火花鸟事

3：请表在游戏区做出没有意义的挑衅

总之我进这贴的目的你别误会了

嗯，雷文同志。
没有必要战。小渴同志起码这个帖子的台词是很厚道的。

其实在我看来

使用相同的引擎和系统在GBA上三年时间内连续制作三作，这本身就是一种态度问题.

你具体喜欢什么讨厌什么，本人不想管也没有权利去管。

本人只想了解几个问题：

1、我想知道，你对后两作的了解程度是什么。

2、为什么觉得我问你这话就是想和你战？

3、你是否觉得你前面的话有某部分是属于狂妄？（英雄所见略同？是指期待bws高于苍炎的同志？那么诸如我和神月这样期待苍炎高于bws的大概就是狗熊了。）

小渴的为人我是肯定的。只不过想具体了解一些更深的问题。既然你的言论堂堂先声夺人，本人想具体了解也不行了吗？

另外，我相信小渴并不是图腾论者，否则也就不会在s1教训小白了。但与小渴相比，我自信更了解一些接近fe开发核心的情况。所以想知道小渴对此问题是如何理解的。火引丹不必担心什么。

顺便说一下，如果说是态度问题。圣魔我认为条件符合，但烈火却不是，至少据我所知，烈火的企画较封印更早，2000年公布的火纹《暗黑巫女》，实际上是为烈火所作的引擎。

另外：n本社只是is的发行商，一年一作可不是n代is承诺的。

麻辣丝刚刚的帖子就是我对那后两作的看法

了解程度？作为一个玩家我需要了解的就是一款自己喜爱的系列游戏新作能带给自己多大惊喜和感动，可惜那两作没有

上面就是我指责这两作的原因，但在本贴里说出这样的话并不是因为我想特意指责这些作品

看看我最先的发言“态度问题”是接着麻辣丝的那个帖子

这不是和任何作品比较，只是接着上面的帖子发表一下自己的看法罢了

雷文说我“先声夺人”
先质问我的应该是你才对吧

对了，我不是一个反战的人

但这次怎么也战不起来

GBA后2作带给我的感觉虽然不是很好

但我没说制作得不好，我同样喜欢

这个立场要表明

就像苍炎和TRS2我同样期待，但我也会说TRS2更让我期待是一样的道理

不必非得把BS和FE对立起来啊~~~~

多一个好玩的SLG游戏不好吗？

小梅的看法是小梅的，你是你的。

我只想知道你所谓的态度问题来自什么。仅凭没有惊喜是不够说服力的。别人若有惊喜，以你为准以他为准？

指责是需要客观理实，譬如我认为圣魔赶工严重，态度敷衍，那是在我已经把rom拆分之后才得出的结论。

而我想知道你的态度来源的客观证据，主观物一概御免。本人不接受也不承认。

先声夺人……恐怕小渴的“英雄所见略同”才是更夺人的吧？

照你这么说，我说“英雄所见略同”，是不是该看看是哪些“英雄”呢？再把第一个“英雄”揪出来算做“先声夺人”呢？

就GBA后两做这个问题上
我和麻辣丝的看法是一致的，不然我不会在他的那贴后跟一贴表明我的看法

我所指的态度不好，很简单举个例子对比一下
这3作先后的变化，显然没有系谱――776这样的变化大
就算游戏引擎不变，但系统也没太大改进，让人感觉很不好
当然你可以说776和系谱在游戏制作的幕后总总和GBA上的并不一样，但我只想说，那3作给我感觉后两做2就是不求上进，没有776给我带来的惊喜大，诚意明显不足

确实，fe历代作品变化程度相当大。
但是我一直认为这就像sf2,sfz,sf3,sfex一样的系列。只不过以前的作品每系列只有一款，而GBA上的系列有3款罢了。

比较期待BWS的革新性
虽然基本上觉得苍炎的平衡性会比他控制的更好

呵
少买两台机就可以多吃一只蟹了～

现在所希望的就是BWS的那些革新系统不要成为花瓶和鸡肋- -

只是想问，您所说的英雄所见是哪些所见，是否反对者即不是英雄而是狗熊？

小梅如何，不是你的看法。我只希望你把自己的话说的好一点。

至于游戏系统不变或没有太大改进，也许。不过这样说圣魔没问题，说烈火我认为不适合，因为烈火毕竟企画的比封印还早。不能因为它是后出的，所以就……

至于上进一说，我的意见是从哪方面来考虑。也许系统不变有这方面原因，但是却不可以一棍子打死。

正如我前面所说嘛

狭隘的游戏情结，对此我只能一笑而过了

一句话，怎么理解是大家的自由

但你偏偏理解成“不这么认为的既是狗熊”

我自问毫无此意，你把我的话想成带有攻击性质就是你的不对了

你一再强调麻啦丝和我的看法，你的意思是不允许我和他看法一样？对此很不巧，我和他这点看法是一致的
至于你这句“我只希望你把自己的话说的好一点”我就觉得好笑了，什么叫“说的好一点”？我该表达的已经都表达了，怎样才算你所谓“好一点”这个标准，说出可以有攻击漏洞的话来？SORRY，我都怀疑自己有点小人之心了，总之不懂你的意思。

不能把企划的早晚当作挡箭牌当理由使，偷换概念是没有用的，既然烈火企划在封印前，那同样封印怎么和烈火比没什么变化？这个道理浅显易懂，不管怎么变，这3作中有2作都没什么变化这是事实，前面强调的后两作不一定是强调的烈火圣魔，而是在表明这3作的相似，没变化

你说我一棍子打死，我对这2作的指责可没有上升到“打”这个级别呀，我对GBA3作的态度是肯定的，对其的指责也是很客观的

我也只是说了一句而已

其实持这个看法的，我觉得也有相当一部分

假如说对GBA上三作，我对封印和烈火是持肯定态度的话，那么圣魔就正好相反。

甘蔗那句GBA上的FE不得人心多少有失偏颇，那么最后一作圣魔比起前两作失去不少人心我看未必不是事实。虽然我对圣魔的看法多少有点感情因素，然则连着三年在掌机上玩了三作画面系统都似曾相识的作品，想不产生一点逆反心理都难吧。

苍炎是5年以来第一部在家用机上的FE
BWS在系统上已经基本摆脱了FE留下的烙痕
这便是我对这两部作品最大的期待了。

既然怎么理解是“大家自由”，那么不妨简单问一下：

既然你认为企盼bs比企盼苍炎的多就是英雄所见略同，那么和你们不同意见的是什么，请回答。

也许你毫无此意，但你的话已经让别人产生歧义。

所谓话说的好一点正是期望你以后不要说这些容易被对方抓把柄的词句。

至于其他的，本人今天恰恰有兴趣玩一回。请注意今天本人的开贴。

这有什么好争的啊。。。
反正两个游戏都肯定会玩。。。玩了以后要争也不迟。。。

游戏出来还有1个多月

继续继续啊

哈哈

根本没什么好争的，我已经在前面多次澄清我的发言不存在矛盾点

无奈雷文的思想实在太狭隘了

不知CT兄看见我那句“英雄所见略同”会不会也有雷文的想法呢？

这两个游戏肯定是都要玩，都期待，最后我再申明一声

免得还有人误会呀

呃……那个……

老实说，我前面的争论内容基本没看。。。不过对这么多天，这贴竟然越来越长感到惊讶罢了。

首先我和你对了那些贴的初衷是什么？
是你先想和我讨论为什么指责GBA那2作吧？
我在上上贴已经表明很清楚了，如果你看懂了就回个话，不要置之不理

而现在你又想把矛盾点转移？
你说你抓我把柄，我确实有此意，你在挑我的刺
我在想为什么别人没对我的帖子产生歧义而你却有
所有又再次归结到我最初的那贴
狭隘的游戏情结，作为一个玩家，还是应该有一定素养的，多点包容心不是坏事，不要什么都容不下
你再去找个枪手或者马甲来发个贴，说赞同你，或者指责我那句“英雄所见略同”是在骂没有和我一样的想法的就是狗熊我就更乐了
“英雄狗熊”这个话题，我根本不屑再与你口角
我的感觉，这个问题上你很无聊

我更惊讶

作为一个FE的忠实博爱型玩家、一等良民

竟然要花那么多口舌对别人澄清我的博爱

真是悲哀啊

你何必理他 又不是不知道

你自己先搜索过再来说话

……打住吧……

我就是搜索过。才说这样的话。

如果不是某人先说出让别人不愉快的话，那么争端应该是起不来的。

我已经在最初的问话里就已经把我的问题说得很明白。你如果不了解内情，发表一点不当的看法也可以理解。但是你将别人对你发表有歧义的话表示不满认为是别人的狭隘，这是否也说明你本身就是一个狭隘的人呢？

如果是我遇到别人说我喜爱苍炎胜过bws，我会做出两种反应，1、说“我也是”，2、想问问为什么。但不会说所谓“英雄所见略同”之类的话，因为这明显会让别人产生歧义，更会让一些与你吃相反观点的人产生不满。如果小渴你缺乏这种最起码的礼仪，我将承认是我瞎了眼睛，看错了人。以后我绝不会再与你探讨任何问题。

其他的，不说了，大家都去扪心自问一下自己的言辞到底有什么不妥吧。

OK,就GBA上那3作我对其中两作的指责你还有什么疑问?
说出来,如果没有疑问了就说支一声,表总转移话题矛盾点,扯7澈8
开始在这个问题上气势汹汹咄咄逼人，现在却不要不了了之

至于那个无聊的问题（我姑且简称为“英雄狗熊带来的莫名歧义”），你说我不知道内情？何为内情？不可告人的内情？不然就直接说出来！不要闪烁其辞！别逗圈子，我倒要看看有什么内情我不知道而导致说出“如此歧义”或者“让雷文产生歧义”的话来，我等着你给我答复

我归结了一下，上诉两个先后矛盾点是我们争论的所在，请你解释清楚，注意，不要再换矛盾点，直接回答我的问题

既然小渴不想结束这个话题，我就不妨直接一点。

1、本人什么时候也没有转移过话题。不妨将你在这个帖子里的第一句话挑出来，“英雄所见略同”，而我的回答是“狗熊的所见更是大同”，是不是这样？那么很明显，我一开始只是针对你所发表的能让别人产生歧义理解的问话，而非其它，对不对？

2、至于之后的gba作品问题，如果我没有记错是阁下先提出这三作的态度问题，而后某超版就和你纠缠是制作方态度还是发行方态度的问题，这才引出阁下所谓“我不满的是后两作”。此刻我才想询问你，到底对后两作有什么样的理解，对不对？

3、所谓英雄所见略同这句话，如果就字面上意思来了解没什么问题，但是正由于在你之前有人曾做过一个定性似的回答。那么此刻再说出这些话就毫无疑问会给别人带来不愉快，因为前面有人说期待谁比期待谁高，甚至认为xx怎么样，您再发表“英雄所见略同”的言论，势必会引发别人的误解，既然略同于你这种意见就是英雄，那么不同于你意见的是什么，请回答！

4、你认为gba3作怎么样，在下本来是无兴趣过问，只不过觉得和你的意见有比较大的分歧，所以想多问一句，而阁下就立马把别人归为狭隘，到底是别人狭隘还是你过敏呢？

你不妨把这个帖子从头到尾过一遍，看看是不是我说的情况。其他的本人先不发言。

1：GBA3作问题，又在顾左右而言它，我与你有分歧，你有你的看法，我有我的，我提出我的看法，你看不过去，然后让我解释，我已经很厚道的自己的看法发表完了，但是你变得没有态度了，如果理解了我的看法，就赞同一下，如果还是不理解，那我就怀疑你是否有认真看我的帖子，你扯些什么我和DB之间的对话这个和我们之间的矛盾没有直接关系，总之你得给我一个答复，不要不了了之，就这么简单，如果你还是扯些其他的事情出来，我就要怀疑你是不是理解有问题

2：至于这个无聊的问题，你又在更换思想，你在上贴要你给我的答复，你同样置之不理“至于那个无聊的问题（我姑且简称为“英雄狗熊带来的莫名歧义”），你说我不知道内情？何为内情？不可告人的内情？不然就直接说出来！不要闪烁其辞！别逗圈子，我倒要看看有什么内情我不知道而导致说出“如此歧义”或者“让雷文产生歧义”的话来，我等着你给我答复”[/COLOR]
请你回答我的问题先，说出点实质性内容，什么叫内情，什么内情？不要逃避

3：关于你上贴提出的问题我现在就作答，这个世界不是除了是就是非的，我说我的看法是英雄的看法，并没有说不同于我的看法就是狗熊的看法，还有人这么理解么？我看只有你这么理解，这是你的原因，你非要把我看法说成是在你理解的那种，我只能说这是强盗逻辑，你的游戏情结太重，思想太狭隘，关于你的为人，我不想多说，恰巧前面有个人已经提过：“你何必理他 又不是不知道”我和这位slayer君并不十分熟识，我的那句话，大部分的人并没有你那种理解，你应该好好找找自己原因了，如果还一意孤行，只能算打肿脸充胖子。

4：“你不妨把这个帖子从头到尾过一遍，看看是不是我说的情况。其他的本人先不发言。”其他的是指什么？还有什么其他的？我们的矛盾点就是GBA3作和无聊的问题这2个，你想转移话题扩展新战场么？好，你再提出一个矛盾点，这个矛盾点必须是在本贴楼主开始到你这贴为止（后面不算），你只要提得出来，我就奉陪，不要挑刺，这是没有意义的，我倒是想看看你还能挑出什么刺来，哈哈

最后总结一下，以免你做一些无用的回帖浪费时间和版面
想理清我们的矛盾
你首先得回答上面1、2、4这三个问题，前2个问题我已经反复问过多次，而你不是置之不理，就是顾左右而言他，请你回帖好好直接作答，如果答不上哈也说一声，不要逃避，我在这里再申明一次，至于上面的第3点，再谈下去有点好笑了，你愿意把我的话理解成什么样就什么样吧，我只知道就你一个人这么理解，你就继续充胖子去吧

小渴，其他的我并不想多说，关于gba3作，我所想知道的仅在于你的想法，而当你说了你的想法后，我好像已经在一个帖子说，有关内情，我会在另外开帖子。我不相信如此明显的表态你会没看见，是不是需要我给你找出来？



这是我没有答复，还是你没有看见我的答复？你自己说吧。

那一贴早就开了，连访客都进去回过话，你呢？看见了吗？

不看别人帖子的到底是谁？

我好像针对你的这句话有过说明，是同一贴



看清楚了没有，我是不是已经说了，你最初的话容易让人产生歧义，希望你以后说话注意一些，尽量不要给他人带来不愉快，对吗？似乎也没说什么其它的吧？如果你说的话真如你说的大家都理解，请问某超版又是用什么理由跟你呛呛上的呢？

我或许确实挑刺，但不要忘记，苍蝇不叮无缝蛋，让我能跳出刺来。说明什么？

我似乎从未顾左右而言它，倒是我很不希望认为你和某个不看别人帖子，一意孤行的某人是一样的。如果你仔细看帖子，你和我的对白也许就不会在这个帖子里了。

GBA3作的问题，很可惜，你重新开的贴那些论调更像是对那些对GBA3作进行无端职责和漫骂的人所写的，这些文字不是万能的，也反驳不了我对这3作的指责，原因很简单我的指责是建立在已经肯定这3作的基础上的，作为一个FE爱好者的一点点感叹而已

正如你后面所说的：“所以还是那句话：各取所需，不用强迫别人理解自己的娱乐口味，也不必让自己受别人的影响。如此，则大心安矣。”这正是你自己应该做到的，开始那种咄咄逼人、盛气凌人的口气让我深深感觉到你不是一个博爱和心胸宽阔的人，各人有个人的看法，你不要容不下我的看法，而我却从来没有觉得你的看法有任何不妥，对一件事执着不是坏事，我同样执着，但是要学会容得下别人的看法，不要搞得“老子天下第一”一般，指责我的观点造成你的不爽，所以我认为你没有资格说上面那句话

看过这句我更好笑了“看清楚了没有，我是不是已经说了，你最初的话容易让人产生歧义，希望你以后说话注意一些，尽量不要给他人带来不愉快”你这不是搬石头砸自己脚么？各取所需不应该是你这样D，换个角度想想，你能保证你的话不会给任何人带来不愉快么？结果很显然，你和他人造成的不愉快应该比我要多得多吧，自己做不到，更没资格要求别人，OK，就事论事，只说这件事，我也只是让你一个人不愉快了吧？别人并没有吧，我一向是比较客观的，而且你也承认是在找我的刺，更反应了我原本的公正客观。
我想上面这都是你无法否认的！

另外能让你雷文挑得出刺根本就说明不了什么，因为你挑的刺是在太多了，任何人观点与你不一致你就要找事，这是你一直的为人，我希望你以后心胸开阔点，真正做到“各取所需，不用强迫别人理解自己的娱乐口味，也不必让自己受别人的影响。如此，则大心安矣。”这句话

在的话
上下Q
有点问题

我在网吧，去火花用悄悄话吧。