创作是不是低不是这个话题要讨论的，现在不厚道的老狐狸只是想看看某棒状水果所谓三作太不得人心的说辞出自何经何典。

――――――――――
另外，小渴，我已经不想再和你纠缠什么了，还是那句话，我希望你能在以后注意一下，说话圆滑一些对你也并非没有好处。何必呢？

或许我说的话中有得罪你的地方，现在无论哪一方罗列出多少“事实”证明自己有理也是属于白费功夫。如果你执著地只想让我说什么道歉，我完全可以这样做，这并不需要费多少口舌。然而，那也同样无法让我们各自改变什么，日后难免还会有诸如此类的口角。所以，我希望你我都能冷静下来，让此话题结束。有机会我们可以在qq中仔细谈这个问题。而不要让你的年轻被某些居心叵测者利用。

以上……是否对号入座，全看个人兴趣。本人不负责任

所以说是题外话嘛。重点在于最后一句。
看到自己在这么有趣的帖子里被点名，感觉很奇妙。

那就是你做的不到位

把所有网站都列出来就没事了

会有人说我伪造的。

我何必要自讨苦吃？

以往为辩驳一个fe制作小组到底多少参加了sfc作品制作的问题，我倒真是不辞劳苦把ed里所有的名字和职务一个个抄下来，验证、比对、挑出个体，公布出来。可结果呢？几个人真能看得进去？几个人真能留下印象？到时候该发表什么小白言论照样发表，还得累我再去以前的帖子回找。给出来他们也不带看的。

所以现在偶也懒了，他们又不是没胳膊没眼没脑袋？很多东西让他们自己去搞印象会更深刻些。

你把网站和连接列出来
谁会说你伪造

我说了，我现在也懒了，这些东西他们有兴趣去查验，就会自己去弄。找出理由，就算是找出不利于我论点的反证，至少也能证明他们有点严谨的精神。

我是不想继续白花力气，结果他们还不看。

那你前面那句话就没有说服力
起码我搜出来是TRS多

好呀，你就把你搜出来的给大家看吧？

那不是更能说明问题？

封印の の仕鹘Y果のうち 日本Zのペ`ジ s 14,800 件中 1 - 10 件目

TearRingSaga の仕鹘Y果のうち 日本Zのペ`ジ s 1,240 件中 1 - 10 件目

http://www.google.co.jp/search?h ... 4%A2&lr=lang_ja

自己看吧，当然如果你觉得这么搜索是kuso，我也无可奈何。

我和你一样么精力找大站，只用搜索引擎搜了关键字

google
封印の 15,000
ティアリングサ`ガ 61,000

yahoo.jp
封印の 36,288
ティアリングサ`ガ 38,235

goo
封印の 2,480
ティアリングサ`ガ 11,100

那就不知道是你搜索的比较kuso还是我搜索的比较kuso了，

在我搜索的里面，trs的数量连零头都不到

并且还要提醒你

搜索ティアリングサ`ガ这个词有很大一部分会搜索到这些东西

「ティアリングサ`ガ」裁判情螭违讴`ジ
任天堂(ファイア`エムブレム)がエンタ`ブレイン(ティアリングサ`ガ)
にして起こしたVAについての情螭鬏d。

或者

ティアリングサ`ガVA ～エムブレムサ`ガじゃやっぱダメですか＞京都～
L遁ニュ`スサイトのティアリングサ`ガVAh明. ... 一昨日の夜にティアリング
サ`ガVA第4回理（11/4）の情筇峁┱撙蚰激辘蓼筏郡、Y果、お申し出ゼロ。
皆の温かいご支援ご声援\\にありがとうございます。 ★ま`それは予想gみというか、前の ...
homepage1.nifty.com/noise/tssuit.htm - 38k - キャッシュ - vBペ`ジ



难道这个就是所谓的专题站

搜索封印烈火大概是决不会搜索到官司这东西的。

你这样是举证责任倒置了。既然举出一件对自己有利而其他人不知道的事实，就要自己证明那是对的，而不是反而要对方去证明那有错。如果不是肯定能拿出证据，话讲的太满也不好。还有搜索关键字请用日文ティアリングサ`ガ，就这个游戏而言，日本人不太用英文标题的。

话说回来老是看到一个没听过的说法或所谓公式设定，然后就要去翻遍原文书，日文网站，甚至连已经消失掉的聊天室或留言板内容都得去挖出来佐证推翻，而且还不知道对方有没有看进去的我，的确也不是无法体会这种心情。

我说了，我现在也很懒了。不想再干无用功。

另外你也可以看看我上面的答复。

搜索封印大概是决不会搜索到如滔滔般报道官司的新闻网吧？

另外还有这个

「ファイア`エムブレム vs ティアリングサ`ガのアレ」@水o月ばけ ...
... ティアリングサ`ガがファイア`エムブレムのパクリだと言って任天堂がエンタ`
ブレインをVえたという事件の一判Qです。まったくもってr事ネタでも何でもないの
ですが、たまたまつけて面白かったのでメモしておきます。 ...

这算是说fe还是说saga？

自从这官司出现以来，很多地方（尤其是论坛，甚至包括一些和游戏根本无关的，法律或社会方面的论坛）都有此方面的“话题”，这些是一股脑算在搜索里的。你能区分哪些属于“话题”，哪些属于专题站？

google ティアリングサ`ガ 裁判 3,510

yahoo.jp ティアリングサ`ガ 裁判 6,240

goo ティアリングサ`ガ 裁判 658



把以上去掉以后

google
封印の 15,000
ティアリングサ`ガ 57,490

yahoo.jp
封印の 36,288
ティアリングサ`ガ 31,995

goo
封印の 2,480
ティアリングサ`ガ 10,442

自己看上面。

并不是所有与官司有关的话题都必须出现裁判二字。

ティアリングサ`ガ 任天堂 の仕鹘Y果のうち 日本Zのペ`ジ s 9,450 件中

ティアリングサ`ガ エンタ`ブレイン の仕鹘Y果のうち 日本Zのペ`ジ s 6,220 件中

其中还有一大部分是购物网，而多数购物网贩卖封印之剑是不用其副标题，而统一使用“ファイア`エムブレム”这个系列名字的。如果搜索这个系列名字来代替封印那肯定是不公平的。


用这个来搜索专题站应该才是比较接近准确数字的，因为一般的话题网站不会特别提及作品的眉题，只是代称，而专题站则比较多连同眉题一起提：

ユトナ英雄橛 の仕鹘Y果 s 7,980 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒

yahoo.jp
封印の 36,288
ティアリングサ`ガ 31,995

这个算是什么？

两位，要找FAN SITE也不是这样找的，至少也用游戏专门搜寻引擎去找吧？另外还有一堆TS或封印的WEBRING，搜寻引擎，小说搜寻，二次创作搜寻...等等，并且要剔除那些只有几张图或几句心得的网站。有兴趣的人自己去找吧，我也懒得帮别人挖资料。（谁说封印关键字绝对找不到诉讼相关新闻？一定找得到，因为有些网站会顺便提到\"该FE最新系列为...\"）

所以说可以理解你的心情，我也经常搞得很累。

绝大部分都会出现

你说算什么就是算什么

这不是2人都懒才这样的么……

用这个来搜索专题站应该才是比较接近准确数字的，因为一般的话题网站不会特别提及作品的眉题，只是代称，而专题站则基本上连同眉题一起提：

ユトナ英雄橛 の仕鹘Y果 s 7,980 件中 1 - 10 件目

这其中仍有鱼目混珠者，不过精确度就高多了。

楼上这不厚道阿

封印の是标题的一部分

ユトナ英雄橛只不过是个副标题

副标题才说明问题

封印の本身也是副标题，ファイア`エムブレム 才是系列统一标题，fe的传统就是以副标题区分作品的代数。系列所有的副标题都是注册在n旗下的，ファイア`エムブレム才是注册在is旗下的。

如果以正标题来说

ファイア`エムブレム の仕鹘Y果 s 139,000 件中 1 - 10 件目

对trs公平吗？

话说回来，以trs的正标题对人家的副标题，公平吗？

另外，ユトナ英雄橛是眉题，而非副标题，眉题从某种意义上说比副标题更高一层。也更容易被人提到。

支持TRS，支持加贺，支持D版……

正是专题站才往往会特别提到副标题，如果是闲话网站提副标题做甚？

在别的地方搜索

ユトナ英雄橛 の仕鹘Y果 s 12,000 件

封印の の仕鹘Y果 s 17,300 件

真是看不下去了。

动漫游戏综合搜寻网
http://www.surpara.com
http://www.gamersterminal.com/index.html
http://homepage1.nifty.com/jpsnet-gm/jps-search.html


烈火封印搜寻
http://area30.s1.xrea.com/
烈火封印圣魔小说搜寻
http://www3.to/rss
封印webring
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=emblem;list
封印同盟
http://gamer.freespace.jp/vall/hu-in/union/index.htm

TS WEBRING
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=emsaga;list
TS FAN SEARCH
http://grun.vis.ne.jp/search/
TS小说搜寻
http://www3.to/tsnavi/

以上当然不是全部能采用，找出来的结果还要经过筛选，而且可能还是有未参加任何同盟或搜寻的漏网之鱼，这时就要从各网站的LINK里去找。在此只提供搜寻管道，出来的结果不甘我的事。

附带说明，如果要找TS，找TS，ティアリング，ティアサガ即可，因为不是每个人都会连后面副标题ユトナ英雄榧且黄鸾校尤其是同人网站，往往不那么严谨。而如果要找封印，就找封印の或封印，总之一定要加副标题，因为FE系列有许多作。

那你怎么去掉封印里面鱼目混珠的？

搞双重标准么？

基本上都是白页

难道是我的主机rp问题？

也许其中有些是白页，不过更多的，是被中国电信给屏蔽了。
加个代理服务器的话，日本有很多原本不能上的站就都能够上了。




PS：说真的。。。这贴就到此为止吧。。。

一般来说，所谓专题网站，与销售网最大的不同就在于比较注重副标题的采用。（如果算上同人网站，那么很多只有ファイア`エムブレム名称，连小标题都没有，以各作的角色作同人的网站又该如何算？）正是因为它是“专题站”，所以副标题的采用几乎是必然的。

当然，我们也不能否认封印里面会有鱼目混珠的现象，在两方谁也没有办法一个个确认到底有多少是属于混淆现象的现在，我们只能以各作的副标题为暂时依据，因为副标题对于专题站的定义相对于往往只写出正标题的购物网来说更有说服力（正标题对正标题，副标题对副标题）。很多购物网发布封印或烈火信息时只用ファイア`エムブレム的名称，难道那些也都算吗？

瞎说
购物网很多都比同人站标得更清楚

事实胜于雄辩

http://www.amazon.co.jp/exec/obi ... 250-1849339-0721853

http://www.pegasusknight.com/mb/ts1/

另外，有一个方法可以参考，在搜索中加“印弊郑看看谁占的比例多。

购物网可能会标副标题，然而专题站却不大可能不标副标题。除非是非正规同人，那样也同样有不标明封印副标题却有封印内容的同人站。

您得了吧

说了几遍你还不懂?是你先惹我耶（你已经承认）

却说我敏感？


“小渴似乎一直没明白，本人对其他人说的，并不一定是衡量你的标准，反之亦然。”
又在找借口不是，您别总产自己嘴巴呀，这样不好，“各取所需”这句话是个契机，给了那么个机会了解了你说一套做一套的为人

再多的狡辩的苍白的，除非把自己吐出去的痰给舔回去
不然真的很让人看不起了

说你狭隘，不是我一个人，当然你又要和前面一样再这里说“XX是我不共戴天的死X”多么可笑呀，你的死敌也太多了吧？自己不去反思，还在打肿脸充胖子，这象话么~


最后来句对事不对人想草草收场？

一个人老大不小了，玩个游戏多大点P事儿？对待游戏却容不得他人一点点不同于自己的看法，心胸如此狭窄谁更像个孩子？

“还是那句话，我希望你能在以后注意一下，说话圆滑一些对你也并非没有好处。何必呢”
对不起，我实话实说的人，而且是很客观的阐述自己的观点
虽谈不上圆滑，但并不主观

是你自己误解我的话，怪不得我说的不“温柔”

至于后面那段话我明确告诉你
我不像你心眼那样，从头到尾没有让你道歉的意思，我这个人容得下别人观点，不会主动为这些分歧去找别人理论，还让别人以后注意，笑话，你怎么想是你的事，除非别人惹到我头上来，别用你的想法来衡量我OK，不冷静正视问题的可不是我，如果我不冷静开始都找你理论了

“以上……是否对号入座，全看个人兴趣。本人不负责任”别总说些废话好么，好比我打了你，然后对你说：“嘿，哥们儿，刚才你可别认为我在打你呀。”你总是能让人“惊喜”

你这次提到我被人利用，还说什么你找斑竹打小报告的事
我莫名其妙，不知道你脑子里每天在想些什么，居心何在，您放心，这世界上的人不是只有您聪明其他都是傻瓜，少操些不该操的心，免得被人笑话了

分了2贴回了这点P事儿，可能有些问题您已经习惯于逃避了，不然在前面我帖子里好多问题都一问再问呢？好比我现在的签名，你说出去的话难道一点责任都不负么，看错你了

这么大的人了，对待事情这么小心眼，咬错了人都这么凶，不愧是“火花第一文人”，真正需要快些长大的人是你

看见了没，此时这两个帖子已经全然说明谁才更像是不服输的小孩子。

连我的意思都没搞明白。

好吧，作为我回复小渴的最后一帖，把一些东西最后阐明：

所谓敏感，也许恰恰是指那些很喜欢给别人下结论的朋友，小渴不妨自己去看一看，我在这个帖子中什么地方给小渴下过结论？

“小渴似乎一直没明白，本人对其他人说的，并不一定是衡量你的标准，反之亦然。”

这句话所对应的，到底是我哪里的说法，小渴好象根本没弄明白。什么时候你搞清楚我在针对哪句话之后，可以发短信给我，我看看对不对，对了，我会在QQ里和你继续，不对，那么现在说再多也没有意义，只能是跑题而已。

我在这里的敌人本来就不少，而且这些人恰恰都很喜欢起哄，对于他们我早已经习惯，不过我似乎还没发觉小渴已经拿自己和这些人类比的水平，如果你愿意和他们相提并论，我并不反对。反正不过是多一个起哄者罢了。如果不是，我也并不会给你下结论，你就好自为之吧。

所谓对事不对人，是真实情况而已。不妨去看看前面，我有多少是针对你的观点，有多少是针对你这个人，你也可以把自己的话整理一下，看看有多少针对我的观点，有多少针对我的人。

还是那句话，容不下别人观点的到底是谁……

是不是询问你对两作了解程度的多少对你来说就是容不下别人的游戏观点，而质询你所谓“英雄所见略同”这个说法是否能和“对待游戏却容不得他人一点点不同于自己的看法”画上等号。我很疑惑。

在这个帖子里，究竟谁比较不冷静，恐怕不是哪个人说了算。你觉得呢？

对号入座就更可笑了，那根本不是对你说的，而是对某些起哄者说的。你连这种简单的表态都能发错火……唉，还是冷静一下吧，小渴……

最后是关于我说的那话，可以说这正是你误会我最深的。当然我也知道和孩子辩论时，孩子往往听不进道理，所以我暂时不再对这个问题有所回答，你因此骂我逃避话题也随便你，因为我认为这个话题某人已经走进了误区。如果你真有兴趣能够冷静下来面对，可以在QQ里阐明，我会答复，但在这里，我不再继续这个话题。

每次都要不服输地追加两句对对方的反击，真像个小孩子呢。^_^

白页

昨天我大致用“商品”这个词查了一下

ユトナ英雄橛为4800件左右，总数12000件

ティアリングサ`ガ大概是31000多件，总数58000，谁占的比例大已经不言而喻了吧？

其中，如果再排除和“任天堂”信息相关的9000多件，以及“法院、裁判”相关的4000多件。还剩下多少也能做个大致估计（当然肯定这里面有重的，所以所谓精确估计也是狗P）。

而封印查“商品”竟然只有566件。

当然最多的是ファイア`エムブレム ，查“商品”竟高达10万左右，总数14万。

所以，基本上可以确定，拿这些搜索引擎搜索，其结果只可能是乱七八糟加个人YY。

马甲雷：每次都要不服输地追加两句对对方的反击，真像个小孩子呢。^_^


[m]999[/m]

[m]998[/m]

奇怪了

不是你先拿出用google搜的结果么

唉，我不过是为满足一些人的好奇而已哦。

而且我一开始提供的方式是用google吗？再去看看？

你一开始拿出数字的就是google

你前后矛盾的地方太多了，捏造事实、回避关键问题的本领倒是一等一的高

首先怀疑我想让你认错这个想法是你这么想的，我可没你这么小心眼（多次提到了），第二，从头到尾我我可没和你争输赢，这又是你自己觉得是在和我争，真是好笑啊，第三，自我感觉良好的说我不认输，你原来只是为了这口气？心眼也忒小了吧？你想让我怎么鄙视你？

说我把自己和“这些人”比，这些人指你的敌人？所以凡是你的敌人就是起哄者，他们所说的话什么都不代表？你的敌人为什么这么多？我的敌人为什么少？自己做人狭隘，不到位，怪到别人身上去了，你真“霸道”，雷文，你可不要被我看扁了（当然你也无所谓了，你的敌人反正那么多了），所谓天下无敌这是我第2次提到，前面那句话的意思你应该懂，想想自己以前站在你的立场说过话，我还真提自己汗一个
给你句实话，你的敌人有多少我不清楚，但甘蔗这个人的为人我挺了解，他对游戏同样执着，而且属于刀子嘴的，向来实话实说，但比你值得我赞赏，原因很简单，他支持自己观点，但不会过多干预别人的看法，不像你雷文，自己偏执不说，硬叫我以后注意说话，真是笑掉我的大牙，你自己听我的话不爽，又反驳不倒我，就少在这里耍大牌，第一才子？笑哟

你现在说我容不下你，我之前都要你去随便捉一个人来，看看到底是谁不容人，但是你没叫到人，后来甘蔗站出来了，你又说他是你敌人，敌人说的话没用？公道自在人心，先后那么多人指责过你，但没有人指责过我，我的话到现在也没让除你以外第2个人感到不爽，我开始说的话有什么错？少给我来那套“真理永远掌握在少数人手中”我劝你多少也给自己留点面子，我只知道我的话很公正，客观，不然现在遭围攻的人就是我了
最后怕你小心眼作祟给你提醒一声，甘蔗还有之前之后那些人我可没鼓动过他们哟，这一点我拿自己ID做押，如果是这样，我以后就别在论坛上混了

对了还有，你总在强调什么发火，不好意思，这也是你个人感觉而已，经历过这么一个事情后我觉得雷文这个人身上还是有很多乐子可找的，毕竟第一文人这可不是白叫的，我是不是孩子，会不会发火那可是你的认为，毕竟一直理亏得不到人支持的人正是你这个所谓“才子”大人

真强，现在在TG已经看不到这样的吵架了，S1果然是个BT的地方

甘蔗还是不服气呀，不知道我搜索出英雄战记和封印多少站比较的时候，先生在哪里转筋呀？

我开始提供的方法可不是用这个。

google只不过是比较简单而已。

我说过了，在你真正把我的看法搞明白之前，我不会对你作出评价。

其他的看法，就全索那浮云，对于你来说不过是逞口舌之快，对我来说不过是看孩子的笑话而已。
――――――――――――――――――――――――――――――
我的话到现在也没让除你以外第2个人感到不爽
――――――――――――――――――――――――――――――



诸如此类……

孩子看问题总是粗枝大叶的。记得以前已经拿出来过，不知道是小渴没看见还是本人展露的不明显，若是后者，本人再次赔罪了。

――――――――――――――――――――――――
但甘蔗这个人的为人我挺了解，他对游戏同样执着，而且属于刀子嘴的，向来实话实说，但比你值得我赞赏，原因很简单，他支持自己观点，但不会过多干预别人的看法，
――――――――――――――――――――――――

















偶尔挖点帖子出来也是满有意思的。

笑~~~是不是这些按照小渴的意思是属于那“不过多”的特殊个例。

甘蔗，有一点是我不及的，我yy什么游戏，至少保证玩过，而他，没玩过的也能yy出来。而且不知道羞耻。

小渴甘愿把自己降到这种人的水平，让我感觉挺意外的。