这逻辑那是相当的赞啊，再一次显露“水平”

麻痹人家乡政府当回5元党甚至下载党，我怕你这个“纳税人”不同意啊

就没人说这种情况下政府应该自律支出么？

所以说你逻辑太“出色”了，人家求解读，你担心我同不同意，这真是与众不同的思维

我只是说清楚现实状况，在网上YY是会闹笑话的

增值税、企业所得税、营业税、资源税这些大头都是国税，

再看看地税的主要来源：土地使用税、耕地占用税、土地增值税、房产税、城市房地产税、车船使用税、契税

用你的脑袋想想，如果房地产倒下，地方zf还能吃什么？

地方zf穷的时候，会有1000种办法增加收入，例如养路费、汽车年票，卫生费……这一切都会增加屁民的负担和企业的成本

我也在跟你说现实情况，既得利益者就不要站着说话不腰疼
各种税费是需要老百姓负担，房地产就不是吸老百姓的血？本来政府直接吸，这倒好，再多一层开发商和炒房的，感情老百姓能少出点？
不是被吸血的那一个，就少放屁，说的好像这些年比以前少被吸血一样，这点事情被剥削的人都明白

何况，到底是以前公务员得利多，还是现在得利多，看看每年报考公务员的人数就知道了，少在那混淆视听

说直白一点

如果你是hu大哥

你现在是怕我这种人不高兴，还是怕某个”交很多税“的人不高兴？

我先不急，不过有人在扇你脸呢，人家给你说地税国税的区别，你给人家说房子太贵，麻痹喷了，你还是赶紧表现出一点”交了很多税“的素质和学问来吧

那我再问个，地方政府为什么会没饭吃？ 房价没起时还不一样吃饭

你先别急，我不是和你对喷

我只是想说明，地税能减的空间不多，尤其是在房地产萎靡的现在，如果强制减了地税，地方zf也会想尽一切办法把这部分通过别的途径收回来

为什么地税能减的空间不多？为什么房地产调控无法维持？因为大头都被国税收了，要维持地税就必须靠房地产，而落实调控政策还是必须依靠地方zf……我说得那么明显了，你就别纠结了吧

你知道地方zf这十年取消了多少项违规收费么？

@井下多罗 mark

国税地税的事情我并不十分清楚，但是数年前国税地税是不是跟如今一样的比例，现在地方政府的困难又多少是自己吹泡泡造成的，多少是国税的问题，你心里应该有数
现在民怨沸腾，群体性事件多发，通胀，经济困难可能伴随失业，在这种情况下，还要“想尽一切办法把这部分通过别的途径收回来”
说实在话，这个结果我还是有几分期待的，一个失去执政基础的党会有什么结果，例子很多，至于我们会不会走到那一步，也得看地方zf的作为了

又不减税，又不增加福利，还有这么高的通胀，这尼玛能有屁个内需啊

房地产起来之前有多少地方政府和学校发不出工资你知道么？

好好一个帖子，被你们抬杠抬的没法看了。
就不能和谐讨论？别人说的对的地方接受并且加到思考局里，然后再去看不对的地方？
一个个都在那揪住对方小辫子不放，根本不管对了多少，各种冷嘲热讽

中二

靠J8消费来提高内需其实是个方法。
可惜tg。。。。

政府那是活该 吹泡泡 欺下瞒上，不弄真实数据，上面依数据 定政策又怨声载道。枪毕了统据局多少应该起点做用

如今的网络都是这样的，得习惯

官老爷取消了违规收费啊，P民叩谢皇恩……

税收降了三公经费也得降，而现在最能拉动消费的就是公款消费了。

没公款请吃的话，餐馆倒闭至少70%，高档餐馆起码倒闭99%

不过我说的这个公款请吃，不光包括机关，各个企业的公款请吃实际上也是天量

不仅是吃，还包括公款礼品，旅游，公车等，降了税收，这部分消费全没了。

减税还是要的，但是是个人和扶持产业行业

改革阵痛是免不了的，现在确实也是改革部分体制的最好机会了

以往的经验告诉我，看到这种贴得先马克再慢慢看

比例从分税制开始就没多大变化

我举几个例子

我们这广东二线城市，市级重点中学教师，10多年前的工资是2000，当时公务员的住房公积金每月只有200.只能依靠补课来增加收入，后来房地产起来了，地方财政增加了，现在所有公务员、市级教师的工资已经翻了不止一倍，住房公积金翻了3倍，教师待遇好了，已经不需要依靠补课来弥补收入，可以把更多心思放在学生身上。而教师的工资就是地方财政负担的。

本地医院已经开始医药分离，各个科室开始慢慢取消卖药提成，这一切的基础就是提高医生待遇，如果医生的工资还是和以前一样是2000元，估计我们自己都不敢把生命交给他们。医生的工资从哪里来？也是地方财政

我母亲是下岗工人，没有退休金，地方政府从三年前开始给这部分人群补办养老，现在母亲虽然每个月只6百元的养老金，但总比以前好。当年压根没想到还有这个机会。这部分钱从哪里来？也是地方财政

你老说以前怎样怎样，怎么不想想这些年以来的进步？难道你还希望倒退到10多年前？

[本帖最后由 yamiyama 于 2012-7-21 12:45 编辑]

你觉得现实么。。。

深圳一个医院医药分离后，医生减薪20%

还有提到产业结构调整和升级，很多温拿就会提苹果，这个当然是没错啦，不过it啦房地产啦这些温拿行业离我们卢瑟就远了点，有点高不可攀，我来说说卢瑟行业怎么产业升级好了，因为都是卢瑟内容，不入法眼见笑了。
好比说便利连锁业，微利，受人工成本上升影响严重，同时又有用工荒问题。在日本，具备快速消费品特征的商品在自动贩卖机上出售的比例大概在60%，欧洲大概是45%，北美在50%多点，中国是1%不到。未来五年，如果财政补贴等形式能够落到实处，这一块的增长将十分迅猛，附带显示屏的自动贩卖机既是商品渠道，又是广告渠道，整合了媒体和通路两种功能，一方面可以吸引境内外企业的广告和商品投放，另一方面受人力成本和用工荒影响又比较小。当然这种行业对传统的便利连锁业态是个冲击，但是冲击和替代的过程，也就是一个产业结构调整和升级的过程。可能在可预见的未来比例都不会达到前述地区的水平，但是产业升级就是在这种各行各业零打碎敲，聚沙成塔的过程中逐步完成的。你要说这只能解决尼玛的万分之一的问题，我想说，是，这个世界就是由原子组成的:D

mark记 周大贴蹭面子

部分科室医生的总收入肯定会下降，增加的是所有医生的账面工资
如果按照以前的账面工资，是不可能搞医药分离的

现在的问题不是简单的减税就能解决，减的是国税还是地税？应该减什么税种？分别应该减多少？中央是否愿意少分蛋糕？地方财政被削减以后会给老百姓带来怎样的影响？牵涉的利益集团实在太多了，我不抱希望

国税是中央和地方分成的。

因为改革难度，于是便放弃或者满于现状？

中国有句老话，莫以善小而不为。

中国目前的税制仍是发展中国家中的常见模式，一方面要求企业和产业升级，那你能否配套地也升级下，降低下流转税负呢？

马克，果断关注

TG一贯就是不肯割舍自己一分一毫利益的。
养老金不够解决办法是延迟退休而不是取消双轨制，
医药分离后不是财政补贴医院而是让医生减薪。
所以要TG减税无异于与虎谋皮。

我觉得对当地老百姓来说，医药分离是好事，教师待遇提高是好事，给以前的下岗工人补办养老程序也是好事，我不明白有什么好酸的

现实永远是现实，现实就是目前的分税制导致地方财政入不敷出，只能依靠卖地来维持，而国税收上去以后再分配的过程也是非常不透明。要发展实体经济，必须进行产业改革，怎么改？引导资金脱离房地产，投入高科技？在一个连小学教师都要给钱才有机会入职的国度，如何去发展科技？房地产的前途呢？你希望地方政府去调控，但是地方政府必须依靠房地产才能发工资，你觉得有希望么？

我一直觉得“增值税”是一个奇葩

你说的太远了，现实是，地方靠房地产制造了一个泡沫，并希望永远维持下去，不调控，2、3年后97年的金融风暴就是例子，畸形的东西不可能维持，只能拖延一点时间。
至于分税制，就现在这种制度，地方的执政思维，就算国税把钱放下来，你们会去改善其他群体的生活吗？估计了不起也是我拿大头，给他们点残羹当赏赐了
改革的结果不能让大家都受益，或者至少大部分人受益，那就白改革，执政的党也会完蛋，你觉得那种情况是你想要的？你这种思维不过是像鸵鸟一样把头埋到沙里，假装看不到真正的问题罢了

MARK

好好的一个贴被抬杠的装b的给搞黄了，有干货的反而被赶走了。这算是劣币驱逐良币吗？

这个是趋利行为, 企业总赚得更多才能请吃, 机关么自然往上爬得更快...

你怎么就不懂

地方有这个钱了，我们才有机会去争取权益，地方也不会想方设法去搜刮。地方没钱了，你去争取啥？全体地方公务员降薪一半？市长骑车上下班？

至于国家财政的运用，我再给你举个例子，知道什么是雁过拔毛么？农改水政策，国家拨款到省级、市级、县级，最后到基层的资金只有30%