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话说到这份上，我觉得不懂的是你，现在的问题，表面上看是个经济问题，实际上呢，经过这几年的发酵，已经逐渐转化为一个政治问题，当然，还不完全是个政治问题。
大多数人没有从改革中受益，有的反而过得更难，那要改革何用？要这个党何用？这几年的群体性事件看来还没让地方政府意识到这一点
例如长期以来，北京和沿海发达地区都不停的在剥削外来打工人群，你们是想发展经济，但是经济发展的结果呢？他们有没有享受到？
这些没有受益的人是大部分，现在的政治体制没办法让他们发声，如果连经济增长的结果都轮不到他们受益，你觉得后果是什么？
房价继续上涨，然后呢？为什么去年政府对茉 莉 花严防死守？为什么这一年来党报不断宣传现行政体的“好处”，真的是无的放矢？
经济和政治互相影响，这些事情，你光看经济的一面，没用的，这个社会不患寡而患不均，本来就受剥削的人，你以为他会关心公务员是不是降一半？反正他也享受不到，那样对他反而公平！

不上街，上面说的都是键盘党，影帝说了，需要老百姓的觉醒，咋觉醒:D

我要是TG大佬，我肯定爱听持不减税专家的意见
反正增长动力都是外需的，后代财产早转移出去了，到时候洪水滔天与我何干

这帖子里自带狗粮的奴才太多了

看这情况就还是我增税，你屁民该死哪儿死哪儿去，提出几个不掏腰包的z策，反正也不可能有效，继续炸弹击鼓传花，炸到谁学苏联，不炸到直到的话直接等到p民小宇宙爆发，之前把阶级矛盾转化为人民内部矛盾？这样理解对吗？100年之类的得看经济下行速度吧？

翻了这么多页，我总感觉周大的目的达到了。说来说去，我觉得大家忽视了一个问题，周大说了上层的决定了，关键是周大怎么看这个决定？支持上层，还是觉得应该减税？隐隐让我感觉周大不是5毛是50（希望周大不要介意），作为p民现在我感觉我应该挺装机工了，然后我觉得TG真可怕，不是一般的，从各方面！

你们真的是高管吗？连我都能看出来中国到了产业升级的时候了。

有人说前几年地价没涨上去时候公务员怎么吃饭。。。其实公务员也就这几年日子好点，可能说这话的你是很nb的公务员，我们小县城里十年前修条路修几个公厕都要吃皇粮的集资的，现在家里还有好几张那年代的集资条子，地方还真是靠卖地才有钱花。

因为这里的人要吗就是既得利益集团的人，要吗就是nc，凭着政策和地域日子过好了，就瞎开枪
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看大家一不小心说了这么多页，我就说下为什么大家意见这么大。
其一，思考的片面性。宏观政策注定是屁股决定脑袋，上面的人不太想得到对普通市民而言减税的意义，当然普通市民也不太能够理解上面决策的思路。这是个阶级立场的问题。
第二，我的言论产生的误导作用。我说了这么多，只能说这是目前内部主流的思路，仍然在讨论，论执行也是困难重重，产业升级白活了那么多年，07年前形势大好的时候没搞，今明两年工业触底已经箭在弦上，如果真要撑到产业升级，还要维稳，当年限价猪肉这类财政手段势必会重新祭出来。通胀继续走高，财政政策是必须的一把刀，TG没蠢到坐视翻天的地步，讨论意见只是认为减税行为不是解决问题的根本，不倡导一味减税，并不代表不会减税。减税不能恢复20%增长，能恢复1%都是好的，对吧？问题是这只能是手段之一，不能是目的。君不见某些地方政府已经开始结构性的、有步骤的减税了。

至于我个人的立场，我虽然有千丝万缕的既得背景，但终究是个生意人，在成都做买卖的，而且跟工业脱不了干系，大家觉得我是什么立场？

最后，大家不要吵了，心平气和的讨论下就行了。装老师是个好人，有些话不能说太明白，我也很多事没有跟大家说明白，而我就算说明白，对你没什么用，只是满足大家的好奇心，你也不知道真假，跟写小说一样，况且天高皇帝远爆料高层的一抓一大把，什么时候抓得到我？但装老师说的都是真刀真枪起码对重庆朋友有用的，说话也要考虑自己的工作问题，装老师能够做到这步，你不能再苛求什么了。

[本帖最后由 zhouli520 于 2012-7-21 16:56 编辑]

周大需要资金吗，我也在成都，有需要可以PM联系，当然方便更希望可以结识一下

竟然还有支持高税收，让国家替他花的，否则自己也不知道钱在手里该干什么
你能再贱一下么

装机工，才是公务员里最后的良心

谁跟你一起玩完? 我一家子都在加州，瑞士户头里够吃3辈子的，我不加紧帮重重孙子嫩点才叫傻呢，你们屁民玩完跟我有关系吗

没有市场购买支持的产业升级本身就是违反经济规律的，搁在过去未来任何阶段都不可能实现。

限价猪肉更加离谱，这种政策只会使猪肉供应更加短缺，黑市猪肉价格暴涨。

你说的根本我们小民也知道，就是城市化发展滞后——这个问题的根本是土地与资源是国有的，乡镇没有销售本地资源的经济主导权，农村没有发展的资本，当然不可能城市化。TG如果真的想解决问题，减税确实不是第一位，私有制神圣不可侵犯正式入宪才是根本。

[本帖最后由 Duomoe 于 2012-7-21 19:07 编辑]

兄弟所关心的这个根本问题，我给兄弟推荐篇文章。
http://finance.sina.com.cn/roll/20120419/113011866713.shtml
以夏斌的地位、这篇文章刊发的背景，以及这篇文章出台背后参与讨论的学者们水平，以及本文第一次刊登的地方（不是经济时报），我可以跟你打包票，这里面就是十八大之后的主流改革思路了。

[本帖最后由 zhouli520 于 2012-7-21 20:03 编辑]

妥妥地100年啊。国人的奴性与只想坐收好处，最好别人牺牲的特征，让tg统治难度降低了3,5个等级（我指的是幂指数，谢谢）。不过凡事有例外，当年明月在明朝那些事儿末尾讨论为啥明朝会灭亡，讨论来讨论去，最后他得出一个结论：命数到头了，天命所致。我比较认同他这个观点，套在tg身上我也觉得很合适，tg不倒，说明tg命数还未到头；tg倒了，说明命数到此为止了。

什么单位啊，说出来让大家批判批判

终于明白为什么有人说TG没下限，TG必须死了

突然想到“鲁迅弃医从文”。。。。。。。。

马克一下，上班仔细玩味

现在主要是再怎么折腾只要不动农业就饿不死人。
所以还能搞搞

敢上街的就不叫键盘党了

周大人只不过揣摩了些中央的想法和大家说说，看大家好像看到政府发言人似的一顿乱批，你们批他有用吗？即使把他喷成渣，到最后路线按周大人说的可能性未必比你们理想中的低吧。为难他做什么？我还想继续看周大人的猎奇文章，可别把他气跑了

再次马克

喷了，咱减过么，好像实践过不行一样

我跟你说一个具体的例子吧。基层的。
一般小商小户的税都是定一个额来征收的。某次开会发布文件，娱乐业税率从20%下调至10%。念完领导就说：把那涉及到的商户的定额提高一倍。

你看这减税减的……“你有张良记，我有过墙梯” 啊。

全没了全没了全没了

这些钱从哪里来的？为什么要通过zf这倒手续呢？

你这思维还是没有脱离大政府的逻辑

怕某个”交很多税“的人不高兴！

社会主义的国家属性就注定了我国无法走小政府的路。

理由？

TG的皮值钱

我操。。。凭感觉说的。。。

另外再问周大一个问题：前些天你到底是因为啥进小黑屋的？

话说就算转型了，生活水平也高不到哪里去吧
大国国民小日子一般都是比小国要差一些的.....

装机工说，要么房价继续涨，要么日用品涨，不知道哪个带来的民怨更大一些？

反正上面的文章的意思是说土地财政绝不能继续下去了，否则带来的民怨后果不堪设想

减1亿税，企业主最多给员工加3000W工资

3000W工资能拉动1亿以上财政收入？

只要天朝还是以财政收入和GDP为导向，就不可能减税。
天天谈什么转型升级，不能多捞钱ZF第一个不干

:D 日用品涨的话就更有趣了

减税的主要效果是提高产业利润率，拉动产业投资

在提振内需方面的作用几乎没有，欧美的经济数据这一点体现的很明显

搬个凳子学习

都TM产能过剩了还投资呢，亏本的垃圾你就算0税率也不会有人投资。

欧洲一堆40%的高税率，减了几个点出不了效果就说减税不好，怎么不去看看德国的税率？看看美国的税率？更明显的冰岛破产以后的税率降了多少，看看人家才几年就恢复了。

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