关于广州加装电梯的新闻,其实真是觉得迟早会有这种情况出现。

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    guagua000
    不说房价,只说影响。
  • b
    bbc131
    思路奇特
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    pengsida
    不,1楼2楼的价格会比高层便宜,同样有吸引力因为价格低些。某些人一直强调贬值:是相对高层来讲,升值空间比高层小。
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    pengsida
    不,1楼2楼的价格会比高层便宜,同样有吸引力因为价格低些。某些人一直强调贬值:是相对高层来讲,升值空间比高层小。
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    hottf
    我看了这么多,三观正的人还是很多的

    大家都是人,为啥你们2/3同意就可以同意
  • p
    pengsida
    换房都想出来、还是别人住过的房子,正常智商的人谁会愿意。我现在19楼,让我0费用换去其他别人住过的楼层也不愿意。
  • s
    sakiko_yip
    楼梯楼,买房的时候,高楼层比3、5楼的贵么?现在加装电梯还要补偿低层???
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    hkezh
    起码我是这个要求,要么不装,装的话就不能从我这走一根线,更别提挡光,哪怕造成一丝丝的影响都不行。噪音后期维护费用的,更不可能掏!!这个便利性对我来说,我完全可以不要,为什么我要还要无端忍受噪音,挡光和各种后期费用???
  • z
    zj78900
    你们楼上的房子装了电梯从100万变成150万,他12楼的房100还是100万,肯定不服的
  • z
    zj78900
    我觉得可以理解,你装了电梯肯定有影响,一是噪声二是光线(特别一楼的光线最差。),另外更重要的是楼上全升值,12楼维持原状。
  • z
    zj78900
    我觉得可以理解,你装了电梯肯定有影响,一是噪声二是光线(特别一楼的光线最差。),另外更重要的是楼上全升值,12楼维持原状。
  • s
    sakiko_yip
    肯定对1楼的采光影响最大,毋庸置疑的,但是也要看方案,没办法就协商,改补补,但将心比心也不要狮子开大口

    另外,我想对楼上一些水友说,多看看现在旧楼加装电梯里住的是什么人,能当锻炼?还是能加钱换房?真是不知道咋想的,多看看新闻
  • 盘古烟霞
    确实 我上面也回复过 最新的也是98年最后一批房改房 都超过20年了(除了我见过少数早期商品房加装电梯的)剩下的都是老头老太太 能打的早换房跑了
  • c
    cadoso
    这里肯定不适用“少数服从多数”的原则
  • c
    cadoso
    何止2/3 , 99.999%都没问题
  • l
    lsdij
    你自己好好想想,换你买房,你买加装电梯的1楼吗?如果一定要买,高层130W,你会用125W买1楼吗?这是多没脑子的人才会这么买房?
  • 盘古烟霞
    只是好奇 现实中你是不是住一楼 如果不是的话 换成你是高层会是怎么想法 难道也是别想从我这里拿走一分钱
  • s
    sakiko_yip
    换位思考,当时分房或者认购,谁闲的蛋疼要9楼,喜欢爬楼梯还是夏天生晒?谁不会想要3-5层的?甚至要1楼再往外圈个小花园?

    现在加装电梯,高层肯定增值更多,但你住低层甚至1楼的就如上说,9楼的住了几十年好受?

    最后,1住的是什么人、2他们身体状况是什么、3别站着说话不腰疼
  • s
    sakiko_yip
    是的,能跑能换的,早就不住这些旧楼了

    住7-9楼的,我爬上去都累,别说他们,天台生晒,熬了几十年盼来个加装电梯,晚年最后起码可以舒服点,增值和补偿那是另外一回事,协商呗,真想不懂那些叉腰肌一直说钱钱钱的是多狭隘自私
  • 狂风战士
    我个人是希望制定那个什么三分之二的人不要就这么跑了,把往后的屁股擦一擦,把细则完善它,这样才不至于出纠纷。我只是发一个贴论坛都已经这样了,何况实施的当事人呢?
  • M
    Maxmillian
    我记得之前本地有说这种改造得全部业主都同意通过……所以是会基本装不成。但是这个强行少数服从多数太扯淡了,凭啥?
  • 狂风战士
    以前是的,必须全部通过……
    其实全部通过还好了,真的是断了一些纠纷,现在这样不清不楚的更麻烦。
  • t
    timtu
    这个帖子涉及正义的标准。。。
  • l
    lsdij
    谁闲的蛋疼要9楼?是他们自己!没电梯房谁不知道1-3楼卖的比9楼贵啊,当初别人花比你贵的钱买房为了什么?还不就为了方便!
    现在加装电梯,你9楼是升值了,但是1楼的房子怎么卖?谁要?你住几十年不好受关1楼什么事?
    最后,你管1楼住什么人身体状况如何,9楼的人要方便是吧?来跟1楼换房,装电梯什么补偿都不要,1楼换到9楼也会同意装电梯的。就你上面偏到没边的言论,你还敢说换位思考?
    我就问问你!换你是9楼,你要装电梯是为了方便,不是为了卖房不是为了升值,你跟1楼换房在装电梯,你一分钱不出,你换不换房,别站着说话不腰疼。
  • z
    zirus
    假设一栋房19层,开售的时候这栋楼原本没有电梯,一楼的房价为200万,每上一层房价减少10万.现在来装电梯了,这种情况下,高层是否为得利者,1.2层是否"损失了利益"
  • s
    sakiko_yip
    宿舍或者房改房你说要低层就低层?反正有指标都是内部先要了,新闻里的广州的这些楼基本上不是商品房入手的,OK?

    换啊,楼梯楼9换1,老人家谁不愿意?傻吗?
    还有,看你的评论压根就不懂这些人群的痛点,或者说你经历过80/90年代没???你知道里面住的人现在的年纪多大?腿脚多差?

    多看看新闻,了解多一些啊,真是蛮横
  • s
    sakiko_yip
    明白人,当初楼梯楼开卖,低层绝对比高层贵,特别是3-5层的,或者1层送花园的
  • m
    mdeu
    加装电梯主要受损的就是1-2楼,他们以上可以说都是利益获得者,无非大小

    你要利益获得者利益受损者在等票而且少数服从多数的环境下,怎么协商
  • w
    wuyi316904
    +1,本来就是利益问题,不要牵涉道德。谈得拢就谈,谈不拢就算了嘛。
  • l
    lsdij
    老人家当然愿意!换完以后你试试他们会不会让你加装电梯,心里那点小算盘谁不清楚?
    高层有痛点,底层的人就没有吗?底层的人忍受噪音,视野限制,蚊虫多,湿气大,这些不是痛点吗?
    到底这里是谁在蛮横?好好的讲利益得失不行吗?非要搞情怀,谁用几百万的房子跟你玩情怀?
    把全部的东西摊到桌面上来讲,每个人的利益得失搞的明明白白,这才是正道!!!
  • l
    lsdij
    算了,不跟你争这些,反正你不是我这栋楼的高层,我也不是你那栋楼的低层。
    我只能说,我可以多考虑老人的身体啊其他什么之类的,但是这是在不涉及到我自身的情况下,如果要我舍己为人,哪怕只有一点,不好意思,我绝不同意并且会坚决反抗。
    我也只是个在社会上挣扎求存的人,暂时生不起舍己为人的心。
  • b
    beergate
    本就是经济的问题,为什么要扯到什么老人上下楼啊这些其他层面的东西。

    这个悲剧,说到底就是多数对少数的暴力。不合理的方案又推波助澜。

    经济的问题就应该用经济的方式进行解决。想要做成这个事情就要出一个合理的方案,而不是大多数人的方案。

    可以参考我前面回帖
  • 盘古烟霞
    别介意 80后还是90后 没经历过福利分房 和住过这种房子 所以没有这种感受 现在这种房子剩下都是老同志 有需求的 能换房子的早换房子走人了,所以这真是建电梯其中一个主要原因 其他你说的都算在理
  • b
    beergate
    1、将加装的电梯看成一个整体,仅电梯本身价格和安装费用,所有住户均摊;
    2、找住户均认可的第三方对房屋安装前后的价格进行评估,前后差价累加后取中位数,各户按与中位数的差值来计算应该收入还是付出。
    3、运维成本结合使用情况商量个比例分摊,(毕竟相对于前面的费用,这个费用较小,而且貌似电梯15年是强制报废的)。
    4、在上面的基础上进行协商,微调以平衡其他方面的问题。

    毕竟加装是后来的事情,有一户不同意就应该一票否决,什么3分之2的,呵呵。
    任何方案都无法十全十美,有多得利的就有吃亏的,上述方案只是最大限度的在当下这个点做到公平,而不是一刀切,明显不合理的那种方案。

    然后上面的难点是无法对房子以后增值等的预期进行量化,也就是对电梯加装的前后的时间点进行比较公平的分配。
    个人觉得可以这样想,所有的住户准备对各自的房子进行投资,上了个叫电梯的投资项目,然后按照收益进行分配,共享加装带来的利益,这样的思路,底层可以这样想,我将原本的房子卖出了一部分(也许可以贴点钱置办下其他的房产,或者进行其他的投资),毕竟加装电梯是好事,起码我认为整幢楼的收益是大于投入的。

    -----以上是我前面提出的一些不成熟的想法------

    自认为没有预设立场的相对可行相对公平的方案。

    不要认为不出钱就与加装电梯无关。采光、通风、安全隐患等等是影响整幢楼的,只是高层的选择性的忽略了。

    依然认为经济的问题就交由经济的方式去解决。而不要牵扯进其他方面,只会使问题复杂化。而不是向解决问题的方向出发。
    使用莫名其妙的方案,对少数派的暴力,道德的绑架,就如标题所说的迟早会发生的。要知道谁都可能成为少数派,当少数派的诉求(先不论是否合理,但我认为首先需要的是尊重)而不是一刀切的三分之二,这个三分之二不说百分之百酿成了这个悲剧,但起码是最主要的首要的因素。



    运用经济的方式,合情合理的加装前后的评估价格可以相对如实的反映出加装对各户的影响,加装对某一户的影响,我认为前后的价格差是最直观最准确的也最容易被接受的。打个简单的例子,现在的楼盘基本是一户一价了吧,其实这也是综合了朝向、地理位置、楼层等的最终反映。

    比如加装条件较好加装的方案合理,整个楼道加装后获得的增值更多,是该拿进多少就拿进多少那是该拿的,该拿出多少就拿出多少也是该拿的。影响小的肯定拿进的少,受益大的肯定该拿出的多,谁也不吃亏占便宜。

    ps:其实现在的钉子户是,大开口,其实都是当初制定方案的不合理,然后~~算了不说了,总之是后遗症。
  • x
    xxxyyy
    我们亲戚家也是这样,9楼,年纪大了,腿脚也不方便,几乎除了看病就不出门了,但是没人响应装,就是苦啊
  • q
    qazqaz
    一般二楼不用交钱吧?再要补偿,问题多少,还有是不是以后楼上卖楼都给楼下钱?那和拦路抢劫有什么区别?
  • q
    qazqaz
    对实际都会升值,有的人看着别人赚钱比自己亏钱还难受!少数服从多数,大家协商比较好!
  • p
    plvv
    低层用户对于这些问题出于任何原因/理由都可以拒绝吧,物业是他的,那就谁都没有权力代替他决定。

    这个时候每个人盘算的都是自己的利益,说的都是为了大家利益什么什么的,实际上心里面自己获得多少好处这些东西大家都懂的,人之常情。

    协商不成的话解决办法也很简单,所有支持装电梯的户主联手把低层物业收购了,出价出到对方业主拒绝不了,问题解决。
  • s
    seabook
    没电梯都是老房子,没什么绿化的,底楼各种垃圾各种吵