这是整个中国社会的悲剧：袭警杀人案罪犯杨佳今日上午在上海被执行死刑
- OpEth反对！你有证据说明左手喷雾器没有指纹么？而且你有证据说明这瓶喷雾器确实被杨佳左手使用了么？
[本帖最后由 OpEth 于 2008-11-26 23:23 编辑] - ttsyyh185楼已经有了：
这个警用催泪喷射器，如是杨佳左手所持，为何不做指纹鉴定呢？ - alfredo看了这个帖子，发现法盲真多。。。
大学时上英语课没学过twelve angry men吗？
讲的就是说人不应该由先入为主的观点来判断一个人是否有罪，一个嫌疑犯在被证明有罪前他就是无罪的，而证明有罪的过程中一定要排除一切有理的疑点
很明显YJ案里的有理疑点太多了
不过我也不懂啥是程序公正:D - Oldman其它的我也没有认真研究，但是就指纹谈谈我的看法。在我的记忆中，杨佳是作为现行犯被抓获的，既然是现行犯，那么各种证人证言物证现场勘验之类的证明力已经很强了，足以锁定杨佳。凶器上的指纹固然可以更加准确的锁定嫌疑人，但是也要考虑到指纹无法被提取或者凶器被污染的情况，比如在制服杨佳时其它人也接触到了凶器等等。这种情况下，凶器上指纹就不能作为证据了。既然不能作为证据，那么检方不提及也是很正常的，只要检方另外提供了足以证明的其它证据就行了。
- 限定版笔记本恩 这件案子绝对没有物证 绝对 当时还有一个嫌疑更大的人跑掉了..........
- liuyicheng老佛爷下令的话，走个程序也很快的，另外也可以先斩后奏嘛。
- OpEth只有一个证人提到这个事情，其他证人均未提及此事，可信度不高。。。。。
- 雄狮亨利我只打算证明你所谓人家自己承认,这个不够罢了,其他都是你自己YY的
- 雄狮亨利说的还就是老佛爷口谕要杀,结果刑部六堂，都察院四堂,大理寺满汉正卿,满少卿皆画诺,唯汉少卿不认可,一人与十三堂官辩驳,最后只能改判流罪了事,大清办事可没有这么利落
- ttsyyh为何不做指纹鉴定呢？ 鉴定一下很难吗？
- Oldman你CSI看的太多了，如果凶器上查不到指纹，那么即使有其它的证据也不能定罪？！事实上，带手套作案的罪犯不在少数吧。
[本帖最后由 Oldman 于 2008-11-26 23:29 编辑] - OpEth同意，杨佳是被抓了现行的，而且对所犯罪行供认不讳，证据方面抓住一些小问题来扯蛋纯属蛋痛。。。。。
- OpEth你怎么就知道没鉴定？你见过全部案件卷宗了？
- 限定版笔记本恩 你从来不看帖子主题的吗 这个案子证据不足 没抓现行 唯一的活路就是当事人说他没杀 从而证明他有精神疾病...........
想战的好急切啊 开一贴单挑吧.......... - 雄狮亨利这次的摄象机质量好的很啊
- ttsyyh一审判决书中并没有提到这个至关重要的证据
- 限定版笔记本你觉得有必要 现行犯啊 鉴定出指纹不清晰所以他不是凶手.........
- OpEth也许二审提到了，所以你的这个说法本身就是证据不足的，因为你手头的资料只是一审的。。。。。
- ttsyyh现场只发现一只手套，那么，不管是警用喷雾器，还是刀柄，必然有一件上面是留有指纹的
- ttsyyh这种社会影响这么大的案子，要办，就一定要办成铁案，不要让任何人有置喙的余地
- Oldman第一，就算鉴定出指纹不清晰，也不能说杨不是凶手，只能在指纹与杨不符的情况下，才能说明杨不是凶手。
第二，指纹鉴定不出来也不是什么奇事，美帝CSI里高科技还有鉴定不出来的时候，别提天朝了。
第三，这个鉴定出指纹不清晰，你是从卷宗里看到了呢，还是自己猜测的呢？
- 限定版笔记本原来还不够铁啊........
世界上有案子能不被人质疑吗.........托久了我会质疑 这家伙亲戚是习xx吗........ - ttsyyh很铁，满意了？
- 限定版笔记本就是说啊.....这个证据不足以撼动 他是不是凶手............
那这个质疑的意义在哪里.......... - ttsyyh只能在指纹与杨不符的情况下，才能说明杨不是凶手。
这种情况呢
- 限定版笔记本及其不铁才对大众胃口吧............
- Oldman这种想法太不切实际了，什么国家什么案子能做到100%还原真实？估计也只有在美帝CSI的高科技TV里了。
刑事案件在关键性、重大的、足以定罪的环节上还原真实就可以了。 - ttsyyh起码要把能想到的证据都摆出来，而不是像现在这样连最基本的指纹鉴定都不做
- 限定版笔记本指纹不符能说明不是凶手吗
当时有比当事人更具被犯罪条件的人存在 或者说有具备犯罪条件的第二人存在吗.............. - ttsyyh你问OLDMAN去，这是他说的
- OpEth你一再说这个指纹鉴定没有做，请拿出证据证明这个指纹鉴定确实没有做。。。。。
- ttsyyh请拿出证据证明这个指纹鉴定作了，这么重要的证据在一审卷宗中为什么没有，而你说的二审卷宗我现在看不到
- 限定版笔记本恩 这样又没结果了
事实上 你连鉴定了没有都不知道吧............ - OpEth你看不到二审的卷宗这不是俺的问题，你在没看到二审卷宗的情况下就开始脑内补完，真有你的。。。。。
- ttsyyh我只知道一审卷宗里没有，莫非你知道？
- ttsyyh这种证据还需要拖到二审真有你的
- OpEth一审卷宗里面没有，就等于二审卷宗没有。。。。。
脑内补完最高。。。。。 - 限定版笔记本凡属证据都要有吗
而且就算完全没有这个证据 当事人杀人的事实就完全动摇了 甚至无法判定了吗......... - ttsyyh没有这个证据就能作出一审判决才是最高
- OpEth也许因为技术问题无法提取有效指纹，这也很正常，这案子证据已经足够多了，不缺这一个证据。。。。。
如果按照你的逻辑，那缺乏的证据多了去了。。。。。 - 限定版笔记本恩 这件案子里 没有这个指纹能做出当事人无罪 没有杀人才叫高......
- Oldman卷宗里没有不代表一定没做啊，也有可能做了效果不理想，无法鉴别。其他的证据能证明案件情节就行了。
当然，对于坚信杨佳不是杀人凶手的人来说，这个证据是最关键的，从这个意义上来说，这个证据的缺失给人们留下了丰富的联想空间。 - ttsyyh这只是那律师的一个质疑，另外的还有“宽20厘米，高度13厘米，厚度8.5厘米腰包装入长度33厘米的铁锤”的质疑和“七秒钟时间，刺伤四人身体多处重要部位，甚至还伤及到胸腔里部”的质疑
- Oldman照你这么说，现行犯以后在凶器上提取不到指纹就统统释放算了
- dragong我前面就说了, 要有人是液内, 看在TGer的份上, 我也就相信了...
现在某些人看到网上的一些东西, 就言辞灼灼阴谋论, 好像真的掌握了一些什么东西一样... - ttsyyh现行犯也需要物证