比特币还是值得研究的

未来的事情谁说的准，我还说未来比特币一文不值你信吗

存在就合理？这么说因为这世界上有骗子，所以骗子也是合理的

现行货币转账需要时间以及费用的原因是？

请问这个比paypal好在哪里

就算比特币转账有优势，但有必要发明一种产生时消耗大量电力和矿机还一直有波动的物品作为中间等价物吗，其实只要一家中介网站提供一种一般等价的电子凭证即可实现轻松的转账，而且不会受到价格波动的影响
因为需要轻松的转账而去搞一套货币系统，明显的本末倒置

同意。而且如果将来有一天全球货币统一了，那现有的支付系统完全可以做到全球无损实时到账。

跨行跨国管理手续费时间？？你问我这个问题想说明什么？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 22:00 编辑]

paypal只是支付代办功能，额度也有限制

所以这只是第一个么，省电的币种几年前就出了，还有利用算力做科学研究的。再说了，比特币的思路是分布式运算，挖矿的机制是维护网络和防止破解，并且提供一个相对的公平的分配机制，劳动的人可以有所得，让维护支付网络的人有利可图。算力并不是浪费，之前的51%攻击不是说了么，没有如此大的算力支撑网络，如果有哪一家或者哪一国集中算力，就能攻破支付网络。为了让这些优点得到保证，才制作出了挖矿机制，很多人的理解都本末倒置

把网络维护和定价的交给市场。你说的中介网站模型也有，事实上各种不同的模型都在市场上，你也可以做一个。目前比特支付的模式已经得到了一定程度的信任，并且还在持续增加中。你也可以根据你设想的模型，构建自己的网络支付系统，下一个问题就是，如何让你的网站电子凭证获得1信任2安全性3摆脱创始人敛财嫌疑

我觉得有兴趣的人，应该去读读satoshi的论文。我对炒比特币没兴趣，但是这种分布式支付模式实验运营到今，无论在科技上还是还是经济上都是有趣的事情。很多人不理解技术细节，很多优劣在论文中都已经有了解答，车轱辘话争吵没什么意思，研究技术才是有趣的事情

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 22:07 编辑]

比特币本身没什么好研究的，说法币超发，但本身就是无中生有产生的，比特币才是真正的超发货币

说研究是因为很多人的基本认识都是错误的，很多人连proof of work都没弄清楚是什么回事。为省电而应用的机制有proof of stake,有些后来的实验采用了，绝大部分人更是耳无所闻。无中生有要如何定义？和国家印钞票相比较有什么区别？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 22:37 编辑]

国家印钞票不是随便印的必须和社会财富挂钩，但比特币在没有创造任何社会财富的情况下凭空产生，是典型的超发

建立一个全球类银行网络快速支付系统如何叫做没有创造财富？这就像回到马义里对财富的定义一样。对财富的管理和流通如何不叫创造财富？你可以不认同这个行为，你选择不使用这个系统，如果所有人都和你一样这个想法，那么比特支付网络就像其他众多已经死亡的支付网络一样失去价值，如同国家失去了政府。但是现状是有市场认同。更何况价值不是一天造成的，并不是市场上突然出现了相当于100亿美金的网络，这个网络是经历了几年的搭建和维护，保留了从创始至今的支付记录，全部都可以在blockchain啥查得到，proof of work机制有一万台挖矿机在同时工作的话，就需要一万零一台的算力才能破解。事实上这种支付系统的价值体系一样是从0建立开始，到现在经过了好几年

回到你说建议的单向网络的支付系统，你觉得要如何运作和发展？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 23:08 编辑]

我想说明这部分时间的来源和合理性啊，您不是认为这是此类币的优势吗？

我说的优势是快速啊，你到底想说什么，你是不是想说银行更快？你能不能用一句陈述句表达你的意思,tg没几个人看得懂你写的中文

分布式计算和支付可能是有意思，但不等于比特币是未来货币或者炒作比特币不是博傻。
那请问支付宝和paypal为何有限额？
在国际贸易中电汇以及信用证有哪些硬伤需要分布式支付来解决，以及我拿着visa,master，银联在世界的任何一个角落刷完就会收到短信通支以及电话确认有多少致命的效率损失？

比特币是不是未来货币关我屁事？我有一个字写到比特币是未来货币？炒比特币是不是傻逼关我屁事？我有一个字写到要人去炒？你懂不懂'我不炒比特币我对技术更感兴趣'这几个中文字是什么意思？

请问有限额管我写的屁事？？你用visa的效率损失管我屁事？你要用短信确认和电话确认就去用啊，关我屁事？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 23:34 编辑]

我就看到一堆屁…… 是不管你屁事啊，这不是您进来喊了一堆这里的人都没看过论文，都在扯，不是请教来了么。不屑于指教也不至于一大堆屁不是。 说到底，论坛上的什么事儿关别人屁事儿啊，233。

我当然推荐人去看论文，我都说了我对技术本身感兴趣，我倒请教你你跟我扯炒作未来货币什么的跟论文有什么关系？你看的论文写的是让你炒作？让你管未来货币？论文写的是paypal限额的好处？论文写的是让你打电话验证？

抬扛王你知道你在写什么么？？你看懂了你自己写的字？小学语文体育老师教的？请问你能不能写一下你写的和我写的有什么关系？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-29 23:49 编辑]

老师，这些是您写的吧？我误解了？：
但是相比传统的货币的银行跨国转账，货币之间的兑换率的波动，银行的转账手续费，还有消耗的时间，通过网络几分钟确认的优势是总会有的。

是啊，我写了，网络几分钟确认怎么了？

请问一个人需要什么样的脑子从交易确认时间可以扯到炒作和未来货币？这帖里是哪个不要脸的j b被狗吃了拉出了屎的喂了儿子吃的说炒作比特币和未来货币？站出来！

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 00:00 编辑]

建立支付网络根本不需要发行一种新的货币，而且你说的这个支付网络本身就是很不完善的，除了价格波动问题，还有为了把一笔钱转到国外，居然要下载所有的比特币大量的比特币数据，开什么玩笑

[本帖最后由 nlkbx 于 2014-1-30 00:18 编辑]

说到底还是市场的认同感，这个刚才都说了，你觉得不需要就不用呗，有人认同就会有价值。安装钱包软件后网络同步也就一分钟不到的事情，开什么玩笑是什么意思？交易记录在blockchain网站上查。如果你不是挖矿不需要下载大量数据啊，那是矿工的事情

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 00:20 编辑]

我没有装过比特币钱包，不太清楚，听说比特币钱包要占用10G的硬盘
http://zhidao.baidu.com/link?url ... sIJ8PqH3WvGhoXD-SQ_

那是基础钱包，普通人用不上

http://bitcoin.org/en/choose-your-wallet

另有加密加强型钱包和轻量级钱包，后者是消费者用的

更何况下一个发展是手机钱包移动支付，直接扫描qr码付费，轻量级运用是发展的重点。手机去下载整个blockchain数据那是不现实的事情

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 00:25 编辑]

http://zhidao.baidu.com/link?url ... XhlCqmZbtZ2P5_FRq1y
那么数据是保存在网站上吗，那网站跑路了怎么办，岂不是很不安全

首先要理解集中式和分布式的区别。分布式网络不会整个突然跑路了，每个矿工都是网络的组成部分，这就是为什么要使用分布式网络。你可以这样想象，每个矿工都是网络的小股东，共同维护和加密网络，实际上btc手续费机制是还给了矿工，给了矿工维持网络的动力。每增加一个矿工就会增加算力，每增加一点算力就是对网络加密系统的加强。挖矿的行为的本质是加密行为，proof of work机制基本上保证了，如果你有一万个矿工在运作，那么需要至少一万零一个矿工才能发动51%攻击。矿工的数量越多越安全

这种运作机制，其实就是解答了你之前的构想。如果你是以及之力建造一个网站，如何保证网络的安全性？btc的分布式机制让所有人都参与到安全性中

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 00:33 编辑]

我之前的设想的网站网络安全性只要有一个权威机构来办就行了，支付宝这个民营公司不就管理这几千亿的民间资产吗
相比比特币，天生就是反政府的，平台还经常爆出各种问题，依赖这种平台建成的支付网络安全吗

比特币是全球的，支付宝的本质也是公司代管人民币，并没有全球统一管理程度，再加上如果你考虑市值和无论是1块钱还是一千万都是10分钟到帐的特性的话，目前没有公司能做到这一点？平台爆出问题指的是什么？？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 00:54 编辑]

鬱金香曲線都出來了。不學無術也要有個底線。

是啊，所以我才问你在已经做到实时结算的情况下，而且在没有一种全球货币的情况下才出现汇兑损益，您说的特性的优势在哪里？ 谁跟您提炒币了……我记得您以前不是火气那么大而且出口就是屎啊屁啊的啊……

本帖最后由 handsomeken 于 2014-1-30 08:58 通过手机版编辑

你能不能在不要脸一点？

这个之前已经说过多少遍了，btc从钱包到钱包是全球10分钟到帐无论你是转账价值1美元还是1000万美元，无上限限制，几乎无管理费用，交易记录实时可以在blockchain上查，这就是btc的交易网络基础。剩下的看与实体接轨的程度，有的公司提供btc对接，有的还未提供，有的国家反对，如果做到如tiger direct的程度商家-客户的交易就只有btc,如果做得不够需要兑换货币。这个早就说过了还有什么好说的？你想打电话验证就打电话验证啊，你扯的乱七八糟的东西管我屁事？我为什么要跟你探讨paypal限额的好处，你喜欢限额关我屁事？？？

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 09:27 编辑]

如果大部分人像三币哥那样思考，那么没说的，不管对不对，今后即使取代不了普通货币，但肯定是一种货币。 但是目前人数还是不够。
不过有2道坎，一是要认可这些先持有者掠夺了一部分财富，这点决定无法替代传统货币，除非地球联邦。二是都只认可比特币不是其他的。

流通确实有优势，但是目前更多人还是不认可，买币的估计更多是用来炒的。

还有，这个东西存银行就没有利息了吧，如何理财？ 如何发放贷款？

对经济真有好处？

好吧，这是我的错。

所以我问你那些限额以及验证以及损益的来源啊，那些成本或者确认的流程来源并不是技术性的啊，转1块还是1000万对计算机没有区别啊，一样都可以实时到帐，而且我不是也请教了在现有支付系统下，在什么情况下因为支付系统造成影响了？还是汇兑损益是因为技术还是各种货币的关系？我不是在请教么？

我说btc支付系统的优势有无上限
你问我限额的来源，你这跟我说的到底有jb关系？请问这逻辑是什么？我为什么要管限额的来源啊，你能不能用一句陈述句说下你的观点，你的语文到底是怎么学的，你到底会不会用陈述句？你能不能用一句话总结下paypal之类的限额的优点？
如果你以前语文老师没教你，请用一下句式:
比特支付网络无上限限制，在blockchain实时验证到帐信息

损益在哪，银行有手续费有处理时间，资金转移规模跨行跨国越大银行处理时间越长手续费越多

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 11:47 编辑]

别以为我看不出你那一套

paypal我理解是和支付宝一样因为安全性和防止信用卡套现以及洗钱才设置了限额，而不是技术原因，对不对？ 优势就是假设我的支付宝帐号被盗，我的损失就可以止步于2000或5000或任何设置的限额上。
因为银行需要确认，安全，以及运营成本，所以才需要这些费用，不知道我理解对不对？ 那我的理解是同时银行还提供了一部分保障，比如信用证。而且资金本就在银行产生利息，如要在支付时还需要转换成电子支付货币是否多此一举？ 转帐时因银行的服务支付一定费用也是和理的吧？ 汇率的波动也造成了损益，对否？那在没有国际货币的前提下，汇兑损益是否可能避免呢？ 另外，目前的转帐支付对贸易的负面影响是什么？

本帖最后由 handsomeken 于 2014-1-30 12:26 通过手机版编辑

paypal我理解是和支付宝一样因为安全性和防止信用卡套现以及洗钱才设置了限额，而不是技术原因，对不对？
so? what's ur point?
因为银行需要确认，安全，以及运营成本，所以才需要这些费用，不知道我理解对不对？
so? what's ur point?
那我的理解是同时银行还提供了一部分保障，比如信用证。而且资金本就在银行产生利息，如要在支付时还需要转换成电子支付货币是否多此一举？
电子钱包之间对接无缝，商业话程度足够消费者则可以直接btc消费，否则需要转换
转帐时因银行的服务支付一定费用也是和理的吧？
so? what's ur point?
汇率的波动也造成了损益，对否？那在没有国际货币的前提下，汇兑损益是否可能避免呢？
so? what's ur point?
另外，目前的转帐支付对贸易的负面影响是什么？
so? what's ur point?

哪一套啊，汗……

so what就是这很多并非纯技术原因造成的费用和延时与分布式计算或者支付的在技术上是否存在优越性是没有什么关系的，对否？

钱包之间的对接10分钟，为什么没有关系？你能绕过银行手续费和处理时间paypal限额？
你说的付费和不合理的问题，喂，我为什么要管你paypal限额合不合理啊？我为什么要关心银行周转损耗的时间管理费合不合理啊？我对这个问题毫无兴趣。你的脑子到底是怎么长得，我一开始就说了，你觉得合理就用，如果一个东西大家都觉得合理都在用，就有价值，有人觉得10分钟全球传送大量资金值，他就会去用；所有人都觉得btc不合理，就没有价值这个网络就死亡了，btc网络不是唯一存在的网络支付网络，死掉的网络很多

所以觉得'收费合不合理'这个问题我一点兴趣没有，也没有任何意义。我关心的是现存技术和事实的本身，当你说银行运作要手续费是合理的。我给你的答案是:哦，他要收费，好把。请不要在同一个问题上转圈好吗，你能不能叫你的语文老师而非体育老师来教教阅读理解

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 13:11 编辑]

放一堆屁以为别人看不出来？为什么别人都有交流而没人愿意认真回你帖子？给你打字是给你面子

比特币感觉还是有钱人的游戏！

paypal我理解是和支付宝一样因为安全性和防止信用卡套现以及洗钱才设置了限额，而不是技术原因，对不对？
一个人假设想从欧洲向美国转账10000btc，10分钟的事情，他妈的为什么要考虑合不合理？
优势就是假设我的支付宝帐号被盗，我的损失就可以止步于2000或5000或任何设置的限额上。
你觉得自己的电子钱包不安全，可以去用网络btc存贮，或者锁死制作成纸钱包。你自己的电子钱包被盗了等同于上街被摸走了现金？
因为银行需要确认，安全，以及运营成本，所以才需要这些费用，不知道我理解对不对？
你收费合不合理关我屁事？
那我的理解是同时银行还提供了一部分保障，比如信用证。
你电子钱包有多少花多少，btc网络就是信用，钱包地址交易记录可查，btc又造不了假
而且资金本就在银行产生利息，如要在支付时还需要转换成电子支付货币是否多此一举？
再说一遍，钱包对钱包支付不需要转换，方便程度取决与实体经济接轨程度，overstock上消费者根本不用管美金
转帐时因银行的服务支付一定费用也是和理的吧？ 汇率的波动也造成了损益，对否？那在没有国际货币的前提下，汇兑损益是否可能避免呢？ 另外，目前的转帐支付对贸易的负面影响是什么？
一个人如果在tigerdirect上用btc买东西，或者从美国往欧洲10分钟转移10000btc,他他妈的为什么要管你银行管理方式合理不合理啊？

最后一遍，是否合理不合理这种问题我一点兴趣都没有，你觉得合理就他妈的去用，你觉得不合理就他妈的别用，文科生请走开谢谢

[本帖最后由 chovosky 于 2014-1-30 13:36 编辑]

面子喷了，受宠若惊！
您厉害，看出来，学习了。
如果按照是否有人回帖可以直接判断一个帖子的价值或者正确性，这世界该多么美好啊

[本帖最后由 handsomeken 于 2014-1-30 15:45 编辑]