两千网友激辩0.99无限循环比1大
- Oldman你自己看看你写的东西,0.9>0.09>0.009和0.999...是一回事吗……
- krojb倒退几百年不奇怪,毕竟当时是大多数人的常识。
但指不定人家现在还...................“我认为”呢。 - jfb0.9>0.09>0.009 取自于 0.9999....
0.999....=0.9+0.09+0.009+......
这个趋势难道看不出来吗
如果无穷就可以让 0.99... = 1 ,那么必然的无穷也一定能让 0.9>0.09>0.009 .... 趋向0,按无穷 0.99.可以为1,那么 最后这个尾巴也一定 = 0。 如果=0 趋势就会被破坏。 0.999... = 0 。 反过来说, 0.999.. 既便无穷, 也无法=1 - dragong你选择性无视的功夫也神了,要说几遍没有尾数你才看得到……
- dragong0.009...,0.0009...,...,这些都是无限不循环小数,是无理数,不能写成分数形式,它们该是几就是几,没有什么趋向不趋向的……
- Oldman既然你知道这是无穷级数展开,你就应该知道这个展开的项数是无穷的,所以不存在所谓尾数的问题。只有有限的项数才存在尾数问题。
举个例子,1 = 1/2 + 1/4 + 1/8 +...,如果按你的说法,这里存在一个所谓的尾数,上式显然就不成立了…… - jfb你说没有尾数,那么和尾数=0, 有什么区别呢!
- dragong
- 调和厉害 我一下子竟无法回答
- Oldman如果不存在就等于0的话,无穷这个概念还有存在的必要吗
- smalldudu解放碑。。。这帖子太欢乐了,233333333333333333
- jfb我的意思,没有尾巴 ,所以 1= 1/2 + 1/4 + 1/8 +...
没有尾巴的同时, 不会是 趋向于0 而是=0
这里有逻辑上的矛盾 - XXXXXB如果0.99999...比1小, 那整个数学界都要被TGFC的宅男们轰踏了。
- Oldman彻底无语,没有尾数和尾数等于0根本是风牛马不相及的概念
- Oldman没有尾数,就相当于尾数无法用实数来表达。
而0是实数,尾数等于0意味着尾数可以用实数来表达。
因此,没有尾数和尾数等于0本身就是两个命题…… - jfb怎么不去回顾,你们认为没有尾数的理由呢!
无限循环,因为无限所以 没有尾数,这不是你们说的吧
因为,无限,0.999... 存在一个趋势,这个趋势趋向于0
因为没有尾数,所以,这个趋势,也是无限的, 无限趋向于0, 是不是等于0! - Oldman哪里有什么“0.999... 存在一个趋势,这个趋势趋向于0 ”
- ppigadvance233一觉醒来还在争。。
我记得初中数学课就澄清过“0就是没有”这个概念的错误性了 - weekend难道0仅仅代表“没有”吗??
- csisj[posted by wap]
数学是最严谨的,不是你趋向就趋向的,要符合相关定义 - aquasnake比你所谓档次低n级的发表了学术论文,你的东西呢,发表在哪里?
- jfb0.999...=0.9+0.09+0.009....
0.9>0.09>0.009.......
这个不是趋势吗! - blusia4竟然讨论了40多页了
- sobeit你认为构造一个0.9无限循环需要我们不断的在最后一位添加9,添加无数次,所以你认为有一个“趋势”,但是当我们谈到0.9,9无限循环的时候,它是已经被构造好的数,也就是说我们已经把无限个9写完了,因此也不存在什么趋势,什么尾数了。
- 金碧辉煌
- smalldudu教主
- Oldman上面这个无穷级数展开的通项在n趋向于无穷时趋向于0,没错。
但是0.999...是这个无穷级数的和,它怎么会趋向于0呢 - bull还在战???楼主你贴这个帖子能想到在水区有这么大的动静么??
- YANGYI083177我的常识也告诉我,你自命清高,其实什么都不是,又喜欢没事找事,无聊辩论些蛋疼的东西。
- XXXXXB哲学是自然科学的总结,哪个先哪个后你别搞反了。
- jfb你认可 无穷时趋向于0
那么请问
无穷时趋向于0=0 吗 - Oldman只有无穷时趋向于0,没有无穷时等于0这种提法,因为无穷是无法遍历到的
- smalldudu以前看YANGYI083177炒钢铁股,没觉得有什么不正常的呢,怎么现在这么2333
- carnon这贴太欢乐了!
- YANGYI083177听了你这话,我决定改正,最近不如意事情太多,不战了,反正也没意思。
- Oldman算了,说0.999...不等于1的自行去重修高数吧,不再费力气免费普及了
- 论坛搬运工0.9…… = 0.9+0.09+0.009+……
但是,你取等式右边任意一数,其必定大于0.
因为,右边任意一数都可以表示为:9*(1/10)^n ,但是这里有定义N是属于自然数!,而无穷大不属于自然数集。你的理论是,纯在N使得9*(1/10)^n=0,而实际上这样的N不存在。 - 论坛搬运工我们可以指出线段[0,1]的终点 但是无法指出线段[0,1)的终点
- csisj[posted by wap]
能说出0.9……趋近0的,根本连趋近的定义都不知道 - 论坛搬运工另外,我本来对民科残存的一点敬意,现在几乎荡然无存。
挑战已有知识体系,不是不可以,黎曼几何就是这样发展出来的。
但是,起码要在逻辑上自洽呀。说什么0.9……的极限是1的,有些可能是口误,可有些人更本没有搞清楚极限的含义。
PS.我觉得我们的教育体系,尤其是高校教育体系真的是失败。
[本帖最后由 论坛搬运工 于 2009-8-3 11:17 编辑] - dragong0.9...的极限是1没错啊,0.9...=1,1的极限自然是1……
- Oldman准确的说,常数不存在极限这个概念,只是常数数列有极限
- 论坛搬运工极限是一个变化的概念,只有数列或是函数有极限,而常数是没有极限的,你可能把常数列的极限为该常数误记为常数的极限为该常数。另外函数的极限实际上是无法到达的,这点可以由函数的定义看出来(其定义中,定义域和值域都是去心的)
[本帖最后由 论坛搬运工 于 2009-8-3 11:31 编辑] - Jonsoncao我只是陪你疼罢了 :D
不过非常精辟,总结的很好 :D - d2loader量子误差教主混啥专业论坛,给个链接也让我们去受受教育。
小老虎都给了简要的证明了,是你看不懂吧 - aquasnake我基本混www.52rd.com
- FoxfoO看到22页,实在打不起精神了,直接给结论:
认为0.99循环这个数小于1的,不是数学残疾就是逻辑残疾,或者两者都是。 - Jonsoncao呃……好吧,我再苦口婆心的把我494楼关于这个问题最普遍最一般的证明概要重新说给量子误差教主听:
引理1. 实数集是一个距离空间;距离空间的定义就是能在这个集合里面定义一个距离(两个数绝对值之差),而且是完备的
引理2. 完备的距离空间里面的柯西列是一个闭集;什么是柯西列呢,大概用通俗点的话就是一个数列,但是后面的元素之间的距离越来越小,选一个任意小的正数,都存在一个界限,让界限后面的所有元素距离能被这个正数控制住;什么是闭集呢,就是说这个集合的极限点都在这个集合自己里面
以上在任何研究生级别的实分析书中都有
然后证明就是如下了,我用tex写,既然aquasnake同学不是说自己混论坛的么,混学术论坛的肯定能看懂吧,如果看不懂的话,找个latex编译器,把下面这段代码复制到文本文档里面取tex文件名字,然后在latex编译器目录下编译即可
Claim 1: $\{\sum^n_{i=1} 9\dot \frac{1}{10^i}\}_{n=1}^{\infty}$ is Cauchy
Proof of Claim 1: Denote above sequence as $\{a_n\}$, $\forall \epsilon > 0$, $\exist N = [\frac{1}{\epsilon}]+1$, such that $\forall n, m>N$, Without loss of generality, assume $n < m$, $|a_n - a_m|= \sum^m_{i=n+1} 9\dot \frac{1}{10^i}< \frac{1}{10^n}< \frac{1}{10^N} < \epsilon$. Hence $\{a_n\}$ is Cauchy.
Claim 2: $\lim_{n\rightarrow \infty} a_n = 1$
Proof Claim 2: $\forall \epsilon>0$, $\exist N=[\frac{1}{\epsilon}]+1$, such that $\forall n>N$, $|a_n - 1| = \frac{1}{10^n}< \frac{1}{10^N}<\epsilon$. Hence claim 2 is true.
Claim 3: $1 \in \{a_1, a_2, a_3, ...\}$
Proof of Claim 3: By Claim 1,2 and Lemma 2, claim 3 is true.
$\forall a_n$ where $n$ is finite, $a_n \neq 1$, hence $a_{\infty} = 0.\bar{9}= 1$. QED - Jonsoncao大哥,要是这种讨论0.9循环等不等于1的论文能发在美国的学术期刊上,我马上飞回国给你叩十个响头,你看那篇文章是发表在一个地级市的师范院校的校刊上啊……
现在数学界应用要么搞随机偏微分方程,要么搞数值解并行计算,要么搞滤波反问题,纯数则忙着搞几何代数各种猜想,没有那个大学的在读PhD会写关于这种已经在本科教材上已经说的一清二楚的论文的
http://en.wikipedia.org/wiki/0.999...
wiki链接给你了,上面应该有你能够理解的方法,如果你无法理解我给的基于“完备距离空间的柯西列为闭集”这条定理的证明的话