我心目中理想的增程电动车。

  • B
    Bibe
    1.纯电动里程300公里。
    2.增程发动机30kw。
    3.平时纯电动行驶,要出远门就上车设置增程模式,一边行驶一边充电,按发电效率67%,可以有20kw的功率充电,暂且按全程高速120km/h考虑,纯电动+增程跑4.5小时左右,即20*4.5=90kwh的大概350公里里程加满电300公里里程,减去120*4=480公里,电池剩170公里的里程,停车休息吃饭加油,大概1小时,期间发动机继续给电池充电,能给电池充100公里左右的里程,车子几乎等于满血复活,如此循环,可以满足出远门的要求,且不用担心路上没有充电桩。
    4.优点:增程发电机全程高效状态发电,不担心路上找不到充电桩。缺点:平时纯电动的时候拖着一个几百斤的发动机+发电机到处跑。
  • 拖鞋君
    这种?


    https://b23.tv/LFWut8iOS fly ~
  • T
    Tonyli0532
    让我想起了我的手机 带着一个充电背壳
  • i
    inshi
    等理想one.2小尾巴~
  • B
    Bibe
    回复3#badloop

    发电机可以直接给电机供电。跟理想one的不同是增大电池容量,减小发动机功率。如果中途休息的地方有充电桩,还是可以用充电桩充电的。
  • j
    jinseng
    增程最大的问题是:高速时的电动机效率明显下降,高速电耗比城市电耗增加接近40%。如果时纯电还好,直接充电就行了。如果靠发动机补电,油耗比内燃机高速巡航的油耗还高。

    最好的解决办法是:低速用电,高速用油。高速时发动机直驱。也就是本田的办法。

    本田唯一的缺点是:目前国内引进的版本电池太小,满足不了大功率放电的需求。
  • s
    songco
    还有个问题是没有专门为汽车设计的专用发电机,空间浪费比较厉害,小厂设计不起,大厂不一定压这条路线


    另外,车不动长时间发电,还有个安全问题,二氧化碳堆积,效率下降还容易出事 I have spoken.
  • b
    bigbleach
    回复7#jinseng

    唐dm是不是你说的这种
  • c
    cocoss
    回复5#inshi

    不是理想two?
  • r
    rosenight
    看比亚迪马上出的DM-i到底是个什么路线吧。
  • n
    nick_ni
    吃饭1小时快充就基本干满了。根本不需要还带发电机。
  • l
    listtoyou
    高速时电动机效率并不会明显下降,高速费电的原因是高速行驶,空气阻力占全部阻力的比例很大,而空气阻力和速度平方成正比,这一点油车电车是一样的,这是牛顿定律决定的
  • j
    jinseng
    空气阻力不会因驱动形式不同而有所不同。
    如果将二者置于同样的环境,在高速巡航的工况下,发动机直驱的效率高于汽油发电再用电驱动的效率。
  • 李大饼
    回复14#listtoyou

    电机也有最佳效率区间,高速时效率有降低。
  • j
    jinseng
    不是。
    1、唐1是利用内燃机的冗余功率发电,内燃机需要一边驱动一边发电,发电效率不高;唐2是利用皮带发电机发电,效率虽略有提高,但发电功率太小,电力需求大的时候补电不及。
    本田与唐DM结构不同,内燃机在发电的时候并不参与驱动。也就是说,本田在发电时能解除和前轮的绑定状态,而唐DM不能。

    2、本田的发电机与电动机同轴,发出来的电直接用于驱动,不需要先给电池组供电,然后再由电池组给电动机供电。

    除本田外的大多数混动,都是发电机和发动机耦合在一根轴上,发电要先给电池组充电,而不是直接驱动电动机。
  • f
    freerock
    你这不就是特斯拉model3加一个柴油移动式发电机嘛 iOS
  • 广
    广科院
    回复3#badloop

    电直驱也可以 不过20KW太小了 但是可以创造一种新车型 就是带选配外挂增程器的纯电车
    平时纯电 出远门就租个增程器做备份(没电可以充一下撑到充电站)
  • 住小草山
    你这不就是特斯拉model3加一个柴油移动式发电机嘛
  • 住小草山
    看过一个视频,一个傻傻的老外,就是加油用特斯拉
  • i
    iorlkyok
    和我想的差不多
    我不管你怎么设计 最终实现的效果是
    发电机效率要高 高速跑不应该耗电 哪怕维持120巡航 应该能一直维持电量才对 除非频繁加速

    市区频繁急加速导致的亏电要解决,我可以接受动力下降,发电机直驱电机,不过至少要达到主流2.0T 7-8秒俱乐部的水平

    总之 不要亏电 我就买来当油车用 偶尔我有充电条件也可以当电车开

    不知道能不能实现
  • a
    arexun
    据说拖挂不犯法,其实搞个五菱ev后面拖着增程器怎么样。
    可电可燃油
  • 刀歌
    拖车也需要更大的能耗才拖得动吧,不如另外租台车背个柴油发电机。
  • d
    dreamlocus
    还以为二轮300km。。
  • B
    Bibe
    回复13#nick_ni

    快充没有普及,而且春运,假期出行高峰要排队,就不是1小时的问题了
  • n
    nick_ni
    你知道30KW发电机多大多重吗?
  • 阿基琉斯
    回复1#Bibe


    为什么需要30KW的发动机,而不是20KW,或者10kw,汽车流线型设计得好,做到12-15KW/100km总没有啥大问题吧?高速上15-20。

    比如就按照你说的好啦,40KWH的电池,续航300kw。平均功耗13kwh,就算高速是15kw好啦。

    如果用10KW的电机充电,那么每小时是-5kwh,按照大概能工作8小时,按照120的速度,已经开出去800km啦,800kwh几乎是一个人一天开的极限值啦。再开,真的是疲劳危险驾驶吧。

    8小时,总要花1个小时上厕所吧,这样的话,相当于又冲了1个小时,续航变成了10个小时。。。。


    增程最大的魅力还是减小充电电机的功率,电池的重量,降低整体重量。
  • 阿基琉斯
    回复22#iorlkyok


    一般人的均速,不要说120,连60,30,甚至20都可能到不了。
    考虑到一般人就行啦,80-100续航亏点慢就行,不用不亏点,停车用油充啊。
  • B
    Bibe
    回复27#nick_ni

    总比理想one的60多千瓦轻得多吧,也可以再小一点,就如楼上说的15-20kw,只是可能要增加停车充电的时间,不过出行不多的话问题不大。最大的好处是是增程发电机能大幅降低亏电带给驾驶员的焦虑,包括平时在市区行驶,大不了停在路边等充够电再走,总不用老担心要叫拖车。
  • B
    Bibe
    回复28#阿基琉斯

    你这些数据太理想,在测试场地可能没问题,在持续高速下的功耗肯定是不止的
  • B
    Bibe
    回复2#拖鞋君

    这种不能边走边充,而且功率明显太小。
  • B
    Bibe
    回复7#jinseng

    油耗比内燃机高的问题可以接受,毕竟大部分人一年开车出行的天数不会超过10天,超过的不属于这车的目标客户。高速用油就必须要保证发动机功率不能做得太小。
  • j
    jinseng
    高速巡航所需的功率很小。这也是高速巡航内燃机比电动机更高效的明显例证。

    内燃机高速巡航的时候,根本不需要全力输出,有个50、60kw的功率就够了。

    所以本田才会在Clarity里,仅用1.5L的自然吸气引擎搭配135kw的电动机,因为高速巡航不需要多大的内燃机功率。

    所以,串联增程最大的优势就是可以用微型增程器或超小排量的发动机,取代大排量自然吸气或涡轮增压。

    马自达的转子增程器仅有0.33L。
  • n
    nick_ni
    哪怕15-20KW,你也不可能放到车里面。拖在后面完全不现实。本版一方面安全方面各种参数要求,一方面又想玩拖车,拖车危险性完全忽略。


    目前要跑上千的长途太平点混动车。
    几百公里的,其他地区不知道。包邮区是没什么问题,快充非常多。
  • j
    jinseng
    之所以你会产生高速用油就必须保证发动机功率不能太小的错觉,是因为
    你以为急加速需要发动机参与。

    实际上,急加速需要的是大电池,而不是功率更强大的内燃机。

    大电池的大功率放电,完全可以满足大动力请求和长距离上坡的需求。
  • B
    Bibe
    回复34#jinseng

    高速时发动机功率不足是影响驾驶体验的一个很大因素,所以并不是考虑能不能带动车子,更多的是驾控体验和尽量降低车重。并且在电动与增程中取一个更加合理的平衡。
  • 很开心
    这样看还是本田那套混动加个大电池插电靠谱 iOS fly ~
  • B
    Bibe
    回复36#jinseng

    感觉这种高速用油低速用电的系统是比较复杂的,加上高功率的发动机会大幅增大车重,也会降低车子的可靠性,增大维护成本。
  • j
    jinseng
    回复38#很开心

    Clarity的电池是17kwh,加上1.5L自然吸气引擎,搭配与雅阁同款的135kw电动机,彻底颠覆传统燃油车的世界。
  • B
    Bibe
    回复40#jinseng

    用油的经济性还是无法跟用电相提并论。
  • j
    jinseng
    本田的混动结构比理想one、日产e-Power略复杂,但却比丰田THS还要简单的多。而且混动车型的架构比现在的传统燃油车架构更简单,没有变速箱,没有传动轴,维保都更加简单。
    而且小排量的发动机丝毫不会大幅增加车重,17kwh的电池重量增加也非常有限。
  • h
    hongxin
    回复42#jinseng

    然而两田混动都卖得贵 比纯电都贵
  • j
    jinseng
    那是自然。但其便捷性,自由度,也是纯电无法匹敌的。
    而且相比传统燃油车,混动也有压倒性的优势。
  • B
    Bibe
    回复42#jinseng

    你说的这个也不错,跟我说的算是两个方向的产物吧。相信很多焦虑症患者是难以接受纯电动车的,我说的这种是解决焦虑的一个方法。