【是不是就是不承认“NPC对话是缺点”这一条，就等于“缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”？】----------你似乎有选择性失明，阳泉是说「莎木敌人的招事，打法都是不一样的。而且一点也不花俏。当然你要说VF的招很花哨我也没办法」，莎木并不是招式多，而是每种敌人都有自己的特色，你强调如龙是act，但你有看见过act中的敌人都一样吗？

【不是否认有共同点，而是认为不构成必须比较的理由】----------不是必须比较，而是两者有近似点，但这些近似点之间的比较你宁愿选择无视。

【对，我拒绝。我认为在一个日式ACT帖子里面对美式rpg发表意见根本就是扯淡】-------你别这么固执好吗，小西同学只是就npc对话发表一个意见而已，或者说是日式的你就能接受吗？

【否则所有在act动作上不如莎木的ACT是不是都要加上一条缺点？】-------------现在的问题是人家阳泉说的是「如龙碰到的杂兵不超过20种，招数一个师傅教出来的，战斗来回不超过10招」，这点连一般性的act都不如了吧，你怎么解释。当然我不清楚如龙是不是真那样，有错你尽管提出。

【而是不赞成将这种跨游戏、跨类型得出的比较归类于“缺点”。】----------你现在明确如龙的游戏类型吗？官方都说是aavg，你还硬要强调这个是act，我真无言以对。

【因为这种缺点并非读盘等问题那样，单独看这个游戏时候也存在的缺点，而是“仅仅只在比较中才产生的缺点”---------你同意么】----------我很好奇，有什么缺点是完全不需要比较的，就比如读盘好了，如果所有的游戏读盘时间都要1分钟，那一个读盘只要30秒的游戏读盘算缺点吗？

【“莎木的动作比BIO丰富＝这是BIO的一个缺点”，
“莎木的动作比龙如丰富＝这是龙如的一个缺点”
“GTA的Free比龙如丰富＝这是龙如的一个缺点”
你看出来三者的相似没有？】----------光是比较固然不能确定是否为缺点，但不代表认真探讨后这个一定不是缺点，你虽然详细地说了很多不是缺点的理由，但总有不到位的地方吧。

【所以，只是拿龙如跟其他游戏比?较?差?异?我并不反对，但反对将这种差异列为缺点。
我反对对比，是因为“NPC对话不足”这种“不足”是“仅仅只在比较中才产生的不足”---------你同意么？】----------我不同意，说实话诺大个地图上数十个人只有两三个可以对话，光想想就够傻的了，要我承认这个不是缺点还不如杀了我。

【我反对的，不是龙如必须跟其他游戏比较free部分，而是反对从这种比较中导出“缺点”------------道理很简单，对于一个日式ACT来说free并非必需的部分，也不是龙如追求的部分，尽管两者有共同点。

所以你可以说FF的自由度不如美式RPG，但不能因此得出结论“自由度不如美式RPG是FF的一个缺点”---------FF跟美式RPG就没有共同点了么？】----------问题是，现在除了阳泉没人拿这个说如龙是渣啊，值得你这样紧张吗？

【于是我反问“为什么一定要跟别人比？为什么打网球干不过辛吉斯长跑跑不过孙英杰就是缺点？”】----------你怎么这么肯定如龙跑步就比得上辛吉斯打网球就比得上孙英杰，我觉得你还是不愿意充分讨论如龙的优缺点。

【的确，要去跟某方面特长的人比会输，但这种优劣不能视为“缺点”，因为两者并不站在一个标准线上-----------龙如不是FREE也不是美式游戏，跟莎木、跟GTA根本不站在一个标准线上】----------这点我同意，但虽然不是一个标准线，游戏也有一个及格线吧，如果真如阳泉说的「如龙碰到的杂兵不超过20种，招数一个师傅教出来的，战斗来回不超过10招」，我觉得这及格线很难达到。


【所以根本不能从这里导出“FREE部分不如莎木不如GTA就是缺点”。】----------我没有将两者做比较吧，至少我没有要求确定过如龙的好坏，我只是说你不肯承认两者有高下之分，而且对如龙优点强调过头。

好长时间才看完

这个战帖可以加精了

留名

奇怪，你前面还在说我“缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”呢？

原来不是因为我“不承认如龙有缺点”，而是因为我“气急败坏的表现”？


很好
真相大白，我也满意了

只要你不是说我“死不承认缺点”，而是“态度气急败坏”之类问题
我就满意了，因为我在维护的也是我不认为是缺点的地方，而不是我的态度。



至于是不是气急败坏，那是别的事了。

我有拿莎木的free度高来贬低如龙吗，你哪里看到我这么说了，我什么时候给你这样一个荒谬结论了？

还是回到npc对话这点上，就算不拿小西的上古3做例子，我觉得fable也解决的很好了，而如龙一个地图上只有两三个可以对话，这明显是一个不足，特别是和前者形成对比的情况下。
我认为这个是缺点，正是因为两者的比较使得如龙的不足更加明显，更近似于缺点而不仅仅是不足，这样的认识又哪里值得你奇怪乃至不满的。

真是无语
……我是在举例对比，我以为你能够看懂我的比喻的


“而如龙一个地图上只有两三个可以对话，这明显是一个不足”-----------好多日式AADV里都是一个地图上只有两三个可以对话，甚至一个低于上一个人都根本没有。你认为这是“明显不足”？


需要我给你开个“好多日式AADV”的名单么？
ワンダと巨像
武iII
BIO4
零～刺青の～
忍道 戒
源氏
侍～完全版～
KILLER7
（以下略去若干）

好了，这些都是和龙如一样的日式AADV，都是“一个地图上只有两三个可以对话”的（只有量的多少区别），你想说这些游戏都“明显不足”？
你不是说“我不同意，说实话诺大个地图上数十个人只有两三个可以对话，光想想就够傻的了，要我承认这个不是缺点还不如杀了我。”吗？


如果你真这么一碗水端平，承认这些游戏也同样缺点的话，我会欣然接受龙如里NPC对话不足是缺点的结论。


【我认为这个是缺点，正是因为两者的比较使得如龙的不足更加明显，更近似于缺点而不仅仅是不足】
-------------------真不敢相信这么粘粘糊糊的话居然是你说出来的。

你到底看清楚我“死不承认”是什么没有？


我“死不承认”的是：
“NPC对话少是龙如的缺点”
“交互性部分对话不如GTA是龙如的缺点”

是这些

而不是什么“更近似于缺点而不仅仅是不足”的粘粘糊糊东西。

如果你只是说“近似于缺点”而不是“明显的缺点”，那么对不起，我反对的是别人说的内容，不是你说的内容。你来凑什么热闹。

[m]023[/m] 我都不知道怎么回答你这个帖子好了
你竟然会说话这么粘粘糊糊，“光是比较固然不能确定是否为缺点，但不代表认真探讨后这个一定不是缺点，你虽然详细地说了很多不是缺点的理由，但总有不到位的地方吧”这种唐僧话你居然都说的出来。


如果你觉得有必要，我再来就你这里回答的每一条再逐条作出回答，如果没有必要，最后就不要纠缠于这种泥浆摔角，直截了当地解决关键问题吧

我这就把关键问题写出来
等着

[m]023[/m]嗯，好贴，好久没看到猴子你战得这么痛快淋漓了，真是天昏地暗呀，我打从心眼里高兴出来，我也在等着[m]122[/m]

俺玩博得之门2，和阿斯卡特拉城的所有俺看得到的npc都讲过话

还在战，还在战
已经过了300年
挑战者已经换了一批又一批
芒基金仍然屹立在极道的顶峰
渐渐苍白的发线掩盖不住他炽热如火的斗志
来战吧！

我现在确信你有选择性失明了，我早说了我对如龙不了解，也无意在不了解的情况下随意臧否如龙。我就是战你的态度和论争方式，所以你轻描淡写和规避拒绝回应的部分才是我提出异议的重点。

「需要我给你开个“好多日式AADV”的名单么？
ワンダと巨像
武iII
BIO4
零～刺青の～
忍道 戒
源氏
侍～完全版～
KILLER7
（以下略去若干）」
对了，你不是说不应该对比的吗，怎么又那如龙这个act和这些avg对比起来了，我说你给个准话吧，我都不知道你想说如龙什么了。难不成如龙是宇宙惟一类型，没有任何一个游戏可以比较。

「【我认为这个是缺点，正是因为两者的比较使得如龙的不足更加明显，更近似于缺点而不仅仅是不足】
-------------------真不敢相信这么粘粘糊糊的话居然是你说出来的。」
理由同上，不做定论是我对待如龙的原则，我不会因为要和你战就破坏这原则。

现在我有一个疑问，你为何如此确信如龙和莎木和gta就没有比较的基础，理由何在？你先回答了这个问题咱们才有讨论如龙的基础，不然我还真的只能战你气急败坏的表现。

NONO
我没说过不可以对比



那么我问你：
龙如跟莎木和gta比起来“互动性太差”
龙如跟“好多日式AADV”比起来“互动性不差”



请问应该以哪个为准？

你问我哪个为准，我哪里知道，我又不曾接触龙如。

只是你用个人感想不需要考虑其他，只要自己觉得好就行了否决了龙如与莎木、gta的可比性，但实际上你在这场论战中不断否决他人做出的比较，甚至不许他人做出比较，理由何在？

最终决战兵器快点出吧，早点做个了断我好睡觉。

还真是有激情......玩了龙如，激发起了斗志么。

现在惟一可以确定的是∶猴子不是为了犹利亚或大象而战，这是男人之间的拳拳相交。

你要搞清楚，杨泉后来与你战不是因为什么RG与龙如本身好坏的问题，包括后面的光标讨论。

问题就在于
同样是谈缺点，你的立场让人看不懂。

为什么谈RG（这里换成Grandia3或者KH2等等都一样），别人整理出的缺点你就当作是客观评价，而在龙如上发生的同样事情却反问一句“哪个游戏在2CH没有受过批评”。
短短时间内发生这样的事情不觉得很滑稽吗？那么下次你再搬其他游戏缺点来的时候，随便什么人都这样一句话驳回去好了。

如果没有RG的先例在前，这个帖子一开始就战不起来，只会是个普通的讨论帖罢了。

今天试了试这游戏，过场动画按不掉，这点不如XENOSAGE做得好。

打斗感的确很像是十多年前的ACT。剧情么还不知道。收了钱回酒店就出不去了。

剧情么确实不错的

――全能的AVG爱好者如是说

急什么

我再把文字精简一下
对于论点的表达要越精简越好

不，我等不及了。

真是这样么？

原来是RG的怨念啊

23


我复制一下别的帖子里的回复：







再说说关于RG和龙如上有人抨击我“双重标准”、对“客观事实视而不见”的回答

RG的场合，“大部分人的反感”已经是客观事实
理由不是来自2CH那种个人主义论坛，而是如AMAZON的消费者评价（RG普通版的推荐度是）、如PS2MK2的非商业性的玩家评分（Ｅ 45点）。有兴趣的还可以再找其他游戏网站的评分。

这些都是不以个人喜好转移的客观事实，不是我的个人主观看法，我也无权代表大部分人说话。

但现在RG玩家的问题就是---------不愿意正视“大部分人的反感”这个客观事实，因为自己个人对RG的赞赏，就连带着连提起“大部分人的反感”这个事实的人---------比如说我，一起怨恨。

何况我提起“RG被大部分人反感”这个客观事实，并不是要将大部分人的价值观加给个人，并不是说“大部分人说这地雷，所以你的赞赏是绝对错误的！”只是为了提醒某人“你对于RG的赞赏与大众看法的冲突”进而提醒“不应当以你的个人标准去评价大众的感受”罢了（说白了我用意根本不在RG。）

但这样也能引起RG玩家的怀恨，我只能说部分人不愿意正视客观事实的本性实在过于强烈了。



再说が如く。

如果が如く确实引起了“大部分人的反感”，而我又不正视这一客观事实的话，那么我的确是不正视事实不够客观。

但事实是，我没有看到足以说明“が如く确实引起了大部分人的反感”的客观证据。
和RG评价同样的来源，が如く的AMAZON的消费者评价是
PS2MK2的玩家评分是Ａ 76点。
至少我看见的大部分地方，对于が如く的评价都和我的评价一致---------“这个游戏真不错”。外加一条官站对于卖断货的道歉声明。
所以在が如く这件事上，我没有看到“大部分人的反感”这个客观事实（国内的？我也没看到，就杨泉在骂罢了），自然谈不上我不正视事实的问题。



然后，退一步说，即使“大部分人的反感”真的成为事实，我对于龙如的赞赏依然是我个人价值观的产物，两者不存在矛盾。
“这个游戏的确很多人不喜欢，但我也的确喜欢”-------我对这个游戏的评价会变成这样。

这就是我自己认为的，正视客观事实前提下，对个人价值观的维护的实际例子。

死芒基金，有解释和rg恩怨的时间，还不快点写出最终兵器，我还等着战呢。

真不错不代表就可以对细节上的缺失视而不见甚至把缺点说成优点

地雷股也不代表玩游戏谈内容就sbl

是不是双重标准没关系
关键是你要明白，你赞你喜欢的游戏不愿意被人打扰，别人也一样
或者反过来说，你可以打扰别人，别人也可以打扰你

有因必有果，有果必有因，哈哈哈

最后总结一下我的意思

我一直在反对的，“死不承认的”，只有一条：
“龙如里的NPC对话少是缺点”，其他缺点我不管

（关于“杂兵丰富性不如一般ACT”？不好意思，我已经忘记了。我的注意力完全放到“NPC对话上”去了。
因为忘记了，所以我并未就这条缺点作出肯定，也没有表示否定--------我前面否定的是招式没有必要搞得和对战游戏一样，而不是杂兵丰富性。所以也不能说死我不承认这条缺点，而是我“并未就此表态”。）




先要确定一个前提：
“NPC对话少”---------这是日式游戏里很常见的一个客观存在的现象。
那么，这个现象究竟是不是缺点？

如果说“是”，那么，大多数日式游戏都要加上一条原罪。那我也不反对，一碗水端平。

所以只能确定为，不涉及具体游戏具体的玩家的话，“NPC对话少”这个现象无法判定是不是缺点。这是废话
（认定“NPC对话少毫无疑问就是缺点”的，进来提供一下论证过程。）



－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
再来，有人提出龙如“跟莎木、GTA比较起来NPC对话太少，互动性方面不足，这是龙如的一个缺点”。

这条我认为，不同类型游戏之间的比较，只能理解为“比不同，比差异”，而不能理解为“找缺点”。

就像我前面例子里说的，FF跟美式RPG比起来“自由度不足”，能否武断地说“FF的缺点之一是自由度不足”？
这句话只能说成“FF跟美式RPG比起来自由度不足”----是一种不同、差异，而不能说成“这是FF的缺点”。

同理，龙如跟莎木、GTA比较起来的不足，不能说“这是龙如的缺点”，只能叙述为“龙如跟莎木、GTA比较起来NPC对话太少，互动性方面不足”---------这些客观事实上的差异。

鱼场你同意么？


当然你可以说FF跟美式RPG，类型不同不可以这样子比。
那么我说龙如跟GTA、莎木也类型不同，一样的。
龙如一不是Free二不是铃木作品三不是美式游戏四不是GTA续作，甚至连“随便殴打路人”这些GTA显著的特点都没有，请问有什么理由能证明龙如跟莎木、GTA属于同类游戏？
（认为自己能证明龙如跟莎木、GTA属于同类游戏的，进来提供一下论证过程。）


事实上，我从来没看到过权威的杂志游戏评测上会有诸如“这个RPG有个缺点是比起FF来人物个性不够鲜明”“这个RPG有个缺点是比起DQ来探索感不够”之类“仅仅存在于比较中的缺点”。
而“龙如有个缺点就是比起莎木、GTA来NPC对话不足”就是属于和上面两个例子同类的情况。

所以我拒绝这种说法。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－




再来，接下来是各人的主观感受问题。

什么是缺点？就是玩家的不满----这个我想应该没有异议吧。

比如你觉得“诺大个地图上数十个人只有两三个可以对话，光想想就够傻的了，要我承认这个不是缺点还不如杀了我。”，对你来说这条就是缺点。
但也存在不这么想的，比如我觉得“诺大个地图上数十个人只有两三个可以对话，这样找起线索来简单明了，剧情推动也流畅”那么对我来说这条就不是缺点，对不对？

这些都是不同人的主观感受，但你认为是缺点，我认为不是--------这个没有办法区分对错，只能说各人的主观感受不同，是不是这样？
（认为“主观感受也有对错的”“少数人的主观感受要服从多数人的主观感受”的，进来提供一下论证过程。）


说到这个例子，让我想起了RG帖子里的例子
西柚说（原文我记不清了，大意）“RG的XXXX真的有那么繁琐么？我明明觉得很有趣的”
这种就是同样的例子--------XXX的部分许多人感到烦躁认为是缺点，但西柚觉得有趣所以不会认为是缺点--------我相信他在自己的RG感想里，也不会把这条XXX归类为缺点，最多写作“XXX的部分很多人不太喜欢，但我觉得这不是问题”罢了。


龙如的情况同例---------大多数人对NPC对话少感到不满，因此归类于缺点。我没有感到不满，因此我的龙如感想里，缺点里没有这一条。最多写作“对话少的部分很多人不太喜欢，但我觉得这不是问题”罢了---------而这就是我要表达的意思。


所以，我维护我的主观感受---------首先，我不觉得“NPC对话少是缺点”
再来，因为我没有感到不满，所以我不觉得龙如里NPC对话少是缺点----------这就是我要写的，关于龙如的个人玩后感。只代表我个人，也不表明适用于其他人---------我没有强求别人接受“这不是缺点”，仅仅死守“对我来说这不是缺点”-----------两者的差异应该很明白的。

我承认“对话少”是事实，但理解为“这是日式游戏里很常见的一个客观存在的现象”。

我维护我的主观感受，但承认你拿去跟莎木、GTA比较以后产生的差异---------但我认为这是差异，不是缺点。因为游戏类型不同。



所以

我死不承认“龙如里的NPC对话少是缺点”-----------说白了，是拒绝在我的这个代表个人主观感受的感想里加入“NPC对话少令人不满”这条--------因为“这对我不是问题”，而我认为对于一个非GTA、莎木式的游戏来说，这也不是问题。

但我也说“你认为是缺点，那么对你就是缺点好了------但对我不是”，给予了你们不同意见的空间，只要你们不是指着我说“大家都说是缺点的，你居然死不承认！”就OK。




我的态度就是如此。哪里有问题请指教。

请不要乱扣帽子，这里没人把RG当个宝。

RG是宣传的牺牲品，实际上L5的RPG之前在没有这么多宣传的情况下评价相当高。暗云什么的MK2得分也很高，就不多说了。

如龙在别的地方就没有这些批评？你是不是太有自信了。MK2看得分的时候也顺便把い所看看吧。没有人说如龙是个渣游戏，有些偏激的观点自然不算在内。现在说的只是游戏中的缺陷而已。

我说了，我感到的缺点我都有承认，我没有感到的缺点我就不认为是缺点-----这条就你对RG时候来说也一样的。



地雷股也不代表玩游戏谈内容就sbl------对，你谈地雷股我不反对。我反对的是你靠贬低其他游戏来赞地雷股。这个道理很简单吧。





所以我现在很开心啊
如果对于我的指责真的只是RG玩家的怨念
我倒简单多了

“如果没有RG的先例在前，这个帖子一开始就战不起来，只会是个普通的讨论帖罢了。”这话可是你说的哦

我也没有说如龙就是个没有缺点的完美游戏

看清楚一点
争论的焦点仅仅是针对这一条缺点而已

“系统说一下这个游戏设定上哪里渣
1、街上的NPC都是SB，一年四季，二十四小时呆一个场景不动，翻来覆去几句台词，甚至没有台词（会打扰你逛街上来送钱的混混除外）。”



这一条不是缺点--------如果你认为是，那么我认为不是。
我要说的就这个。其他い所不在我的辩护范围。

我的怨念是最深的，哈哈
不过我一点都不想回战

其实s1也都是些老玩家了，无论什么游戏要挑点刺还不容易
寻找优点现在看起来似乎比炮轰要难很多啊，这可不是什么好事。。。
这里缺的就是这贴的主贴这样的好感想

龙如确实是一个挺有趣的游戏，虽然男主角这样的人不是我喜欢的类型
希望这次的成功能让sega继续努力吧

应厚道男的要求和看在日游戏增刊的面上

本贴休战一天，以上

fei 23:27:37
嗯，顺便
能不能暂时把猴子大战龙如的帖子封一天……
多彩二狗 23:27:37
他不是玩的挺开心么
fei 23:28:27
但是在等他稿子的我们很不开心……

麻痹的，楼上你想笑死我啊

没人约我稿，那可以允许我继续发表意见吗？

[m]023[/m] 你发在这里好了

我明天来回

上个帖子看到最后没办法不笑了

后天接着看下去

钱啊，你们这是把钱往水里扔
一千字算80
你们这都扔了台PS2了
我佛慈悲

骷髅真阔年，为了稿子真是费尽心思……[M]233[/M]

差不多可以准备再开了

鱼肠子


准备进来战

在不在？
不在的话我就慢慢等


工作暂时交掉了不过还有别的事


今晚预备边做事边战你来提神之用

今天又有讨论贴可以看，前排占座。

随时 随地

除了两个新入手的loli今晚没其他事，正好战你打发时间

拜托[m]025[/m]

我们要战的其实不是“如龙到底是不是一个优秀游戏”“还是一个差游戏”的问题

所以你觉得如龙优秀与否跟论战其实无关的



你发表意见我无所谓
我是怕引出新的话题分散了火力，到时候本末倒置议论新的东西去了


问题要一个个解决，先搞定鱼肠子以后再来涉及如龙到底算不算优秀的问题比较好

好

我现在先就你的帖子回复


不过你得耐心一点

我现在还有事情（虽说不像那天那么着急，但不排除一会儿又有人找我催命的情况）
今天上ST1也比较慢，速度不太好


所以万一我一时来不及回帖，你也不要着急
做好持久战的准备即可

我靠……
叫你不要分散火力

这些都是无关的话题，我希望在战出结果以前，这个帖子就是你我两个单干

不要又演变成乱斗群殴或者混战最后不了了之

论坛战最怕的就是乱，一乱就绝对说不清楚了
你说是不是？

不用担心

现在全S1的目标只有一个，就是推倒芒基金，不会乱战的

我只是第四批，还会有后继者的

忙基金该被推倒一次了

支持

那我删了我的论点，你们继续战你们该战的吧
（我写了一上午的…………………………）

有意思
又要出现强帖，留个名先

对了芒基金，你是觉得继续在老帖子里面战好还是在这个帖子直接战，如果不改地方的话，你看看上次讨论出来的观点和结论有那些可以转移过来，方便新用户快速进入状况。

好
准备帝国反击战
不过反攻之前
我们先来明确一些含糊不清的地方：



第一点：你要战我的地方，也就是你认为我值得抨击的地方，到底是哪些？
先明确了火力点，才好对干，不能打一枪换一个地方，对不对。



你说“只看到了如龙的优点，缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认。你现在只在NPC这点上承认是死不承认没用的，因为还有很多你承认的缺点用轻描淡写的方式带过甚至说成是优点。比如如龙在ACT上的缺陷，又比如阳泉所说的背景音单调乏味，这些你都是用个人喜好带过，不算轻描淡写吗？”

这一段话可不可以概括为，火力点1：猴子对如龙的缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认。




下面你又说：
“我觉得你比西柚的论战态度要低一个档次，比金童劳尔同学的论战态度要低两个档次。”

这个看似火力点2：论战态度低

但是，认为我论战态度低的原因是：“在这点上芒基金你远不如你推崇的金童劳尔同学啊，你一味强调这对你而言不算是缺点所以就不会是缺点，却没有勇气说「这即便是缺点，我依然喜欢」”

看起来，结合上面的，是否可以这样理解：
“我觉得你比西柚的论战态度要低一个档次，比金童劳尔同学的论战态度要低两个档次＝没有勇气说“这即便是缺点，我依然喜欢”＝对如龙的缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认。

实际上根源还是回到了火力点1。对吧。

因为“对如龙的缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”所以推导出“没有勇气”所以推导出“论战态度低”。
因此如果我解决了火力点1，否决了对我“对缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”的指控，那么这个火力点2也就自动不存在了。

我能不能这么理解？


当然，如果你要说“我说你论战态度低不止这些，还包括你气急败坏，你指责人家小西傲慢和优越感”的话，也可以。
但这个很显然是待人的态度，不是从“对缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”推导出来的。所以不应该归纳在一起。对不对。


如果你要就这一条追究我的责任，那么我把这个理解为火力点2：气急败坏，横加指责

可以否？




下面你又说：
“可是金童劳尔同学坦然承认RG有很多缺点，这不恰恰证明了虽然个人的主观感受可以认为一件事物很好很喜欢，但大众的意见还是有存在的价值并能够说明一定问题的。”

这段可不可以理解为火力点3：无视大众的意见。

因为你的这段话似乎可以理解为：大众的意见还是有存在的价值并能够说明一定问题的，所以个人的主观意见依然应该考虑到大众意见才合理。
而我似乎是“无视大众意见”-----因为那么多人都说是缺点我却不承认嘛，所以概括为：无视大众的意见。

可不可以这么理解？




好，总结一下你的火力点：


1：猴子论战态度低，对如龙的缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认
2：气急败坏，横加指责
3：无视大众的意见。



如果你的火力点主要就是以上3条，没有遗漏了，明确了，我们再来下一步。觉得遗漏了你可以补充。

然后，我再针对这3条来进行反论，这样战的也明白，看的人也明白。好不好？














第二点：
我拒不承认的缺点，到底是哪些。这个一定要明确否则没法战。

因为之前跟我战的人只有3个----------杨泉、xisailuo、冬冬，而他们都是在说“XXX是如龙的缺点”，而我否认他们提出的XXXX是缺点，所以才会战，对不对。

而你既然说我“对如龙的缺点都给轻描淡写带过甚至死不承认”，
这句话里的“如龙的缺点”是否可以理解为------------死不承认杨泉、xisailuo、冬冬三人指出的缺点。

我觉得把“轻描淡写带过甚至死不承认”概括为“死不承认”这样一目了然。你有异议可以商量






必须先明确了以上两点，才能来对症下药。否则没法继续。所以请你先回答了这些，我们再开。