还是说我个人理解
如果这个人扔在地上，并且饮料瓶里还有喝剩一半的都倒在地上了
有信仰的人，以后会忏悔，并且发现性格上的弱点，尽量的改正，简单的说具有积极意义
无信仰的人，依旧我行我素，可能会恶性发展

简单的说信仰具有一定的约束力，总体来说具有对于社会有积极作用，但也不能无限扩大信仰，前提是良性的信仰

应该说是制度和体制，包括了法制、行政命令、企事业规章等等，都存在很多很大的问题。
法制落后、有法不依、官本位、贪腐、幕后交易泛滥等等不胜枚举。
但如果以二元论的观点来看，这也是中国未来四大增长点之一。
信仰的东西我是整不懂的，我只知道这不是信神和不信神的这么简单。
知今必要读史，我推荐两个：陈经的 中国官办经济和夏斌的 中国金融战略2020，高屋建瓴发人深思。

这个和信仰的关系其实并不大。
按照天主教那种罪感文化，这事是有罪的，所以要扔垃圾桶里。
按照日本的耻感文化，这事只要没有第二个人看见，我就没有羞耻感，爱咋咋地。但是他仍然可以有信仰。

信仰太过感性，在社会生活中你不能指望每一个你接触的人都有自觉自律的意识

应该以科学理性的态度来对待人和事情，才显得更有素养

这又要扯到无望的法制上了

我会找来看的

既然你说到了体制，我最近才看的

一个被悄悄培育了20多年的体制已经长大并站立起来，从此之后，它将按照自己的意志和逻辑改造这个国家，再也不会理会个别领导人善良的道德意愿。

http://www.l99.com/EditText_view.action?textId=371869

所以我感觉信仰有些不靠谱。。。

信仰在关键时刻并不能阻止人范错干坏事

像电影里演的动不动良心发现停止干坏事 或者弃恶从善了 太少见了

楼上的都很厉害路过学习下

其实信仰就是生活中的调味品，可以让社会更良性发展，而且可以在精神层面发展到非常高的高度
但是目前，物质文明其实远远不够精神文明的发展，我也略微了解过一点佛教的皮毛
佛经其实非常明显的表示过，只有物质文明到达了顶点，才可能进行精神文明的提升，吃饭都吃不饱就想出世入世？就如苦行僧，大多数人理解的肉体上的匮乏，看不到的是精神上的充盈，而这样的感悟是物质达不到的

说远了，说道德，综上所述，就如佛教一样的社会，物质文明必须达到一定条件，才可能建立良好的道德基础，现在物质依旧匮乏，两级矛盾日益严重，道德就如金钱的附属品一般，必要性已经降到最低点，我相信，发达国家必然会经历道德最低点的时期，只不过时间长短

你在83楼不就是在拿极右翼否定别人全体国民的国民性么...不要拿特例当通例，我只是指出你一个明显的逻辑错误而已。

拿教科书说事，敝人觉得比较讽刺而已。篡改教科书，这是吐槽别人还是吐槽我们自己呢？

跟我想的差不多 越有钱道德才越高。。。

至于物质文明为何发展这么慢，就又是个问题了

额，我没有说什么“全体”国民性啊，极右翼的存在自有其土壤，而且影响范围很广，难保有“部分”国民的支持哦，中国嘛，真的存在极右翼分子么？还有我说了教科书么？

宗教和信仰是不能劃等號的
不信教不代表沒信仰

讨论这个问题都是扯蛋，因为真心关注并试图扭转的，不怕死的可以疾声高呼，怕死的可以自省其身。
最讨厌那种有事没事跑论坛上来把这个话题挑出来，然后关上电脑就去浑浑噩噩的。

这是国家经历改革的阵痛，英，美在自己崛起的时候道德底线鼻中国低很多。

讨论道德问题为什么要提上怕不怕死的，

真心关注并试图扭转？ 扭转啥啊 您该不会是标题都没看完就进来胡扯了吧

以为又是攻击ZF的？

是人类都会经历过。只不过有的国家和民族随着全民素质的提升而进行了改革改变了现状，有的国家则堕入深渊。看一个民族是否有渡过难关的底力了。但是一个民族整体国民素质都那样的话，光喊着变革变革，最后就是人民被变革

右翼和左翼是翅膀啊，别把身上的杂毛当翅膀的飞羽哦

没有极端分子...只有鼓吹极端的善良百姓...

那我可以这样引申么*/-19
没有坏人...只有偏离了正道的好人...
没有偷税...只有有意无意忘了交税...
没有腐败...只是比工资多拿了一点...

欲 罢不能
道德 和金钱无关 和权力无关 和国籍无关 和种族无关 和性别无关。

跟不上..那我就慢点

简而言之，就是别自己还门门挂红灯的时候，还不思进取整天对成绩还可以的人指手画脚。要针砭他国时弊，也先把自己的擦干净了再说，否则不就是吐槽自己么。以史为鉴的目的不是为了比上不足比下有余

至于影响力，别的观点不关注，就光盯着日本极右翼那撮人看，人家在你眼里当然很有影响力了...这玩意俗称选择性无视

所以，我说不要忽视日本极右翼分子就是好高骛远？理解不能。。。。
还有什么叫盯着人家极右翼看，伦家注意力广泛好不好？又不是写年终总结，不需要啥都抖吧？

你83楼的观点：
社会里绝大多数讲秩序不等于有多高的道德，社会里有一小撮极右翼却说明道德高不到哪里去

我只是吐槽你这个逻辑很强大，你非要追着我问，难道不是吗？哪里不对吗？....我只好告诉你，首先从逻辑上就不对，其次引申下来更荒诞，而且很讽刺的吐槽了咱们自己，因为咱们自己更不地道，这样的论据属于选择性无视，不靠谱。以上

没有研究过啊

同意，日本目前看来的确闹腾不起来。
但是谁也不知道日本幕后的权力一极是怎么考虑的，丫换首相跟走马灯似的，明显是属于消费品类型。
日本的谋略和隐忍小视不得，也许时机一到，丫就敢龇牙。

官僚政治体系是在不断自我完善自我学习，随着时代的发展科技的进步这个体系只会越加先进

就算换成多党议会制 君主立宪制 我想党争权斗贪污腐败一样不会变


话说回来 我还是感觉道德素养和体制没关系

现在已经不是道德问题了 是整个人性 人伦 做人理念都扭曲了
另外什么叫道德水平下降？40 50 60年代时候的人道德水平比现在高？还是几百年前比现在高？

聊了这么多 我觉得还是像112楼说的 没有物质文明就没有道德

通俗点就是越有钱素质才会越高


看来我国的道德问题不是个例 是教育 贫富差距 官僚体系共同造成的 什么时候不但国家富裕 人民也都有钱了 道德水平也就会提高吧

而发达国家 也是从茹毛饮血的原始社会一路走来 必然都有过道德沦丧的时期

没看到改革 只看到拆迁

哦，你说的是天才啊，天才是天纵之材，可遇而不可求，但这的确和时代和基因和环境有关，不仅仅是人口基数问题，不然印度也该有些绝世之材冒出来了吧