当你早出生20年以至于30年，50年你就知道什么是改革，什么是发展了。很多东西不是i说你看出了问题就能够立马改变过来的，这是一个国家。也不用说韩国，日本原来怎么怎么穷，现在如何如何富。也不用看美国社会有多么明主，英国ZF有多么透明。这是在中国，这是一个13亿人口的国家，这里的任何问题都狠复杂。很多我们能看到的问题，我们觉得不合理的地方，TC的ZF官员也能够看到，也想要改变，但是很多东西真不是说改变就能改变的。这是一种崛起前的阵痛。经济的发展，必将挑战人们的道德底线。现在的社会就是这样，我们不能只是简单的去批判它，因为这于事无补。正如同很多人，每当出现各种令人发指的事情时总是会第一个跳出来指责。那又多么 的道德沦丧，多么的无耻。然而到实际上，或许他做的还不如当事人。对于你说说的道德问题，其实很简单，做好你自己，不用管别人。总会好起来的。。不好意思，有感了，说的有点多。*/-40

你说的那些跳出来指责，变成当事人做的还不如别人那个类型叫愤青 只会满嘴放大炮
充其量只是一群只会对政策说三道四的票友

改革哪一次是不流血的，只要改 你就会动到既得利益者的蛋糕 肯定就有人跟你玩命

所以你要看开一点，时刻相信这是阵痛。不是永痛。*/-30相信天朝还是很棒的，虽然发生了很多挑战我们道德底线的事儿，但是总的还是很好的。毕竟林子大了什么鸟都有，遇到事儿都要淡定。淡定*/-34来摸摸

但愿如此

张居正虽然被倒台清算，但是没有人会否定他对大明的功绩，也没有人能够否定。清查理智，加强监督，年终审核，一条鞭税法。这都是。

都是时间问题 时间能够改变一切

现在我们看张居正是对明朝有功绩的，但是他死之明朝ZF的看法可不是。不但被抄家，他的那些条令也逐渐不被执行了，简单的说就是他的改革和王安石变法一样，失败了。

其实不一定哦~~话说大家物质生活都一般的时候那时候品质很朴实！我认为虽然文化程度低了点但是素质确实蛮高的。偶尔才会出格害群之马。一人有事大家帮忙。

道德的作用归根结底其实就保障社会运作成本不能高于某个限定，道德水平和信仰，教育水平，还有生产力水平直接相关,天草目前的道德情况是某些人自以为比别人聪明，所以可以做下小动作获得利益（包括金钱，而不仅限于金钱）而不被惩罚。其它的国度的某些人认识到别人也许比自己更聪明，只有表现出一定程度的道德水平才能获得别人信任，而降低自己获利的成本。天草目前就是GOV的不作为造成了反作用，道德水平低的获利成本太小而不被惩罚，这个是症结所在。

我要说的是 彭宇案判得严谨一点 今天某种现象会好很多
道德败坏的问题短时间或许得不到根除 但某些工作做好点 情况会比现在好很多

你见过哪个国家有写过道德史？历史书来来去去也就是政治、经济、文化三条主线。

张居正虽然被抄家，而且长子被逼死，但最后万历还是给她回复了名誉，他的官员考核和一条鞭税法貌似一直沿用到了现在。尤其是一条鞭税法，那是中国首创。无与伦比。他的变法不能说完全成功，但也不能算失败。如果说失败，那也只是封建社会的局限性。

哈，这个怎么说呢，历史都是在变化和进步的。明朝并没有因为他的变法走向极盛。和商鞅变法不一样，商鞅虽然被车裂，秦却一直遵循他的道路最后统一了全国。
不过咱俩跑题很远了。

要用历史辩证法看待客观历史嘛*/-30话说咱们话赶话就扯到这里了*/-27哈哈

第一条深以为然啊 观点很新颖

门口的酱肉摊如果连着一星期做的不好吃有怪味 估计就要倒闭了 他必须为质量把关

双汇就是生产一个月的有怪味的东西 反应到消费者身上就要好长时间 他都没什么危机意识

一个不断完善的体制可以改革任何妄想改革它的人

道德水平低的获利成本太小而不被惩罚，这个是症结所在。


如果是惩罚问题，肯定可以通过立法监督加大惩处力度来解决，但那些草菅人命冷漠对待别人的问题怎么处理，又不犯法

体制的不断完善是靠人来完成的。
无论什么体制的形成都脱离不开人的因素。
美国为什么走三权分立，英国为啥要走君主立宪，德国走议会共和这三种不太相同的体制的产生都是因为人的因素，脱离了当时的社会、人文环境单纯的讨论制度是没有意义的。

还有 我没想解决什么 只是想找到一些相同的历史看一看

多党 解决不了问题。美国多党了这么多年。ZF也不是人民的ZF。

我们也差不多吧 玉树地震后往玉树空运物资 很多灾民哄抢

不也是直接机关枪扫射

美国有部电影 美国，从自由到法西斯 IRS感情比税务局都牛逼

真正愚民奴化是清朝，那段历史不堪回首

毛朝也是

毛朝算么？想请教下。

毛朝算么？想请教下。

多看历史会有帮助的
这是历史阶段和主流价值的问题
对于中国的现状我是可以理解和接受的
当然我是作为既得利益者的立场

我也觉得道德和所受教育关联，整体层面上一个台阶，还有政策法规的约束下，会明显好转的。。天朝，真不知道什么时候

知识是无国界的

林子大了什么鸟都有而已。其实我觉得整体上80以后这几代，素质是很高的。

莫谈国事

是因为贫富差距过大
普通人过于贫穷
生存放在第一位
所以道德下降

但是还是有很多好人的

没太仔细读过，但是就我看过的和美国有关的书来说
感觉1910－1920年代的美国和现代的天朝还是有接近之处的

想问楼主，觉得100年来的俄国怎么样？*/-42

有，每次经济大衰退后

其他我不知道，俄罗斯一定有。。。。

必然有这个阶段