看了关于三体黑暗森林bug的讨论忍不住了

  • h
    himura
    早五百年没有打死打活抢地?
  • X
    Xcross
    你们都没玩过gta线上么……
  • 第N个新来的小P孩
    您这大帽子扣的,和当年上纲上线的红X兵有什么区别,老外玩儿科幻领先国人多少年?怎么让您一说都跟弱智似的看个小说就集体左倾了……照您这思路,当年独立日一上映,我天朝就该把所有歪国人都驱逐出境才对,外星人来了二话不说就用飞碟屁股射激光,这西方人是多么包藏祸心啊?!对吧?
  • t
    theallmighty
    党的世界观里是没有制衡的。
    三体世界观里也没有。
  • b
    boat
    宇宙资源争夺就是进化版的囚徒困境
    假定科技发展到了双方都有彻底毁灭对方的能力 但前提是谁先出手 对方必死
    那文明会如何选择?
    宇宙的熵总量是在不断增加(热寂)的
    不要幻想什么一劳永逸的解决能源问题
    能源科技再爆炸 促进的永远是消耗能源的同样指数级别的增长
    除非你甘愿永远维持在一个科技水平中不再发展(也就是三体中描述的星系暗雾,通过降低光速达到自我限制和保护)

    [本帖最后由 boat 于 2015-6-10 20:46 编辑]
  • b
    boat
    你这条,包括前面那些用黑暗森林代表人性阴暗“外国人不敢带你玩”之类的论调,都是一样的,你们没看书,或者没好好看,或者没看懂。
    大刘在这个设定里面已经讲的很清楚了,这是宏观宇宙级别的战略思维,而不是局限在一个小小星球上的角力。因为星球内这个量级的小范围里,猜疑链是很容易通过沟通化解的(即便如此,也有过危险的时刻,在书中用前苏联“执剑人”彼得罗夫的一个例子,证明了即便在地球上国与国之间,一个战略误判也有可能导致两个超级大国同归于尽)
  • z
    zo
    某个文明如果能利用低维度的资源,而其他敌对文明却只能利用本维度的资源。那么这个文明肯定愿意发起降维战。
  • b
    boat
    黑暗森林的字面意思您懂了吗?三体行星摧毁后,歌者按照流程试图寻找毁灭者的踪迹,仍然不出意外的是无法找到的。这都是书里的剧情呀。没有暴露坐标的前提下是没有可能找到攻击者踪迹的。难道在以千亿光年计的宇宙找个谁里会像在一个小屋子里玩藏猫猫那么好找吗。
    怎么感觉这帖子里喷的人都没看过书就开始喷了。
  • q
    qiuyang83
    不知道这楼里到底有几个人认真把三本读下来的。
    建议仔细看看三体第一部地球往事的后记,一上来阐述的就是刘慈欣写这部小说的立意。
  • s
    sonnen
    没有矛盾啊,种族内部当然是互救互济,但是种族间呢?不用到外星那么远,地球上不容水火的物种就有多少了。
  • z
    zerlier
    这种东西争太多次了,遗憾的是,见得最多的不是反对的谩骂,而是刘粉面对打脸永不认错的车轱辘话
    黑暗森林法则:
    一,宇宙中资源有限(例如水,从人类已探索的星域可以发现水资源是多么珍贵。所以必定会有竞争)
    这条非常可笑,可笑在于维护的读者都不知道这个是什么梗,这个梗是宇宙总能量恒定但总能量恒定和能量分布、文明的能量转化率是两回事宇宙中氢氧原子的数量也不是恒定的,就算它是恒定的,你还要预设——所有文明程度的所有外星人都用水,大家获取水的方式都差不多

    二,科技大爆炸(在刚发现的时候的还是低文明,短时间有可能变成高文明,就像星星之火,刚开始不扑灭,后面就可能会是一场灾难)
    这就是传说中的零风险逻辑,什么叫零风险逻辑,就是你走路上也有可能掉个花盆砸死你,住房子里也有可能地震,因而你要依据这个前提来做出行动决策
    当你发现了A文明,那么你就应该灭杀他在萌芽之中,否则他有可能买出一把狂战斧拯救世界等等
    如果按照这个思路,那么我应该不要攻击任何文明,否则他有可能拦截我的攻击并且追踪到我(这里又一个预设,无论多高级的文明都不可能侦测打击源,老大哥永远不能看着你,这里已经自打脸了,智子又是怎么回事?真·老大哥就不能全宇宙无差别扩散智

    智子?



    我应该直接无差别制造能量真空,超熵区域,因为有可能会在这里诞生文明




    这里最终极的结论就是完全的独夫之心:全宇宙就只能有我一个文明,我一个郭嘉,我这个趴体,我这一个皇帝,啊不,猪稀




    三,猜疑链(你无法判断对手的话是真是假,对手也不能判断你的话是真是假。)




    这根本不用打脸了,你也不可能知道我在想什么,所以现代社会哪来的契约和交易!但军道杀拳还是和天魔共残相处了几十年……




    我再给你补充一条:

    所有文明都是母星文明,都是被打击了母星区域就完蛋的绝对不会有死剩种的更不会有马哭骡死宇宙海盗或者其他存在形态的




    承认刘慈欣这书的点子想岔了真的很难



    [本帖最后由 zerlier 于 2015-7-7 14:31 编辑]
  • c
    celegorm
    费米悖论里讨论烂了的东西,到某些伪科幻迷眼里却变成了独创至尊地位,真是喷了。

    比黑暗森林合理的理论一大把。
  • 级替四
    从10维降到9维,这种战术能理解。

    但一次一次的降维,他们没发现每次降维,都又会在该维度爆出无数的新文明和他们争资源吗?然后必须再来一次无差别攻击的降维战。

    一路降到3维了,顶级宇宙文明始终没有想出不被发现自身坐标的沟通方法,但同时却有不被发现自身坐标的攻击方法,你觉得这逻辑说得通吗?