客观的说谈论历史真的该尽量避免大而化之

  • c
    cf3b5
    我很赞同,但是我觉得大部分人不一定会认真看LZ的内容,或者看了也不一定理解的了……
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    1qw2
    mark学习
    思路不错。
  • s
    seek
    从时间维度上说,
    经常听到“中国自古以来就xxx”。
    其实中国作为一个有4000历史的文明,其价值观更迭很多次。他们所说的自古以来不过是相对近期的历史。。
  • s
    shixn
    因为丫举的例子太牛逼了。。。
    一般人压根没听说过,就更别说领悟其中的道理了。。。。
  • z
    zark
    lz我向來是佩服的,但你的這番話有點小家子氣。做節目就該演義。客觀分析盡可以留在書裡。你這讀書的站在人群裡聽說書固然無可厚非,卻偏要要搖搖扇子說這說書的太無知。
  • 昵称无效
    楼主这样说虽然有理,但在讨论一个事件的时候,往往参与的人数很多、推动事件的因素很多,从多角度分析每个作用力的话,那就会很繁杂,从单一角度分析一个合力的话,就会简单很多。
    比如萨尔浒战役,从杜松的角度来看问题,就不可能全面,因为他在途中挂了,从李如柏角度看,也不可能全面,从各路军统帅角度看,又不同,后金方那边在努尔哈赤的带领下可以从相对统一的角度来看。(仅做举例,不争)
    论坛对喷,要讲究个时效性,可读性,逻辑性和连贯性不是重点,更遑论精确性了,所以楼主口中的taxi司机讲法,属于群众喜闻乐见的形式,必然是占据主流的,楼主说的客观准确讨论历史的观点,可以自己坚持,写一些门槛高东西,要看的人自然会看,不爱看的taxi司机自叹排除在外,各管各的岂不两全其美。
  • t
    ttsyyh
    我觉得亨利傻了,罗胖本来办的就是评书节目,兼职卖书。
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    handsomeken
    媒体要的是眼球,卖的是受众,赚的是钱。从来也不是进行历史科学政治社会教育的。
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    ultra312
    罗胖不是历史学家,他曾说过历史学家的任务不是探求真相,而是讲故事……所以这只是个节目,不过总体还是个开启民智的良心节目。节目太专业就吸引不到人来看了,不是所有的人都热心于兰克式的考据的
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    zdjnight
    说的很对,但在edfc然并卵。你坛对待日本是这样,对待tg也是这样。
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    ylgtx
    他只是个卖书的。观点一律要向卖的书里靠
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    iantsai
    我就转帖,不评论。
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    floweryc
    亨利爷的贴都很好
    就是看不懂
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    elfwolf
    罗胖每次讲比较大的话题的时候基本都是这个路子,记得之前有一期讲西方军队的特性,比这次二战日本人的题目还大,内容也更加不堪。他还是专注于某个人或者某个现象时说的比较有意思。
  • 马里奥爵爷
    一派胡言怎么能看懂
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    iamevil
    哈哈
  • 契卡
    日本人那集还没看,不过伊藤博文和陆军帮人统到一起当然不对,不过罗胖子一般引用书上的观点,国人又一般喜欢把一个地域的人统称化,做生意难免要顺着消费者的毛撸,我猜的
  • 级替四
    罗胖子最在乎的是收视率。
  • c
    c13043
    太难为罗盘子了吧,一个事件要把所有参与人的名字都列明,这节目还要怎么做
  • c
    cloudchilya
    说得很好,我现在每个星期主要是确实没什么节目可看了以前又形成看罗辑思维的习惯所以还是会看,但这一期真的让我想当无语,感觉就是随便拿个题材来凑数的,水平太过低下。
    反正我现在只是拿这个节目来当做“知识提醒”这种东西来看
  • 香蕉一号
    占座长姿势。
  • 弟弟等等
    大家都喜欢说 上海人 如何如何,中国人如何如何,都习惯了
    你说特定指哪个人,
  • r
    raica
    罗胖的目标人群就是出租司机和夸夸其他的上一辈中年人。
  • h
    hanzo
    罗胖的目的在于维护粉丝群体发展粉丝经济,观点都是选择过的,亨利爷不是他的目标群体
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    handsomeken
    目测亨利爷还是罗胖的粉丝之一,不然这些文章要看到还是要费一点周折的。
  • h
    hanzo
    我觉得这句话就很能说明罗胖为什么比亨利爷的帖子受欢迎,老百姓还是爱听大鼓书多一些
  • 达尼.阿尔维斯
    任何脱口秀,直播节目都一样的,和斗鱼女主播没有区别,吸引眼球制造争议是第一步。可以跳舞唱歌玩游戏等,让你加粉丝群,微博是第二步,这是核心粉丝,能保持稳定长期人气需要呵护和讨好。再通过微博和直播平台打广告,被包养,卖淘宝商品是最后一步。亨利只属于外围看热闹看得比较投入的
  • N
    Nothing
    当对手在大方向上没有什么漏洞的时候,我们就要求他精确到人
  • 柯布西耶
    同意,历史是复杂的、甚至是偶然的,把问题归结到民族性格的原因是过度简化。一个民族很难说有什么性格。

    想想吴三桂,他老爹要是不被李自成的手下整死、老婆要是不被俘虏,他会坚决投降?会影响中国历史?
  • 达尼.阿尔维斯
    是的啊,你看的开心就好了,去讨论f91智商到底多高。安德罗妮炉石靠水平还是神抽开开玩笑调侃可以。认真较真讨论就是二
  • W
    Wbird
    罗胖卖书已经卖到走火入魔了吧,还不如去当炉石主播 XD
  • g
    gamefoxer
    民众喜闻乐见,理性公知受捧,皆大欢喜
  • f
    fisherman2015
    楼主就是读书读傻了的典型,一堆的历史事实把自己给淹没了,根本不懂总结其中规律。
    就如俄国人的扩张,他看到的是西边扩不了,就扩东边,东边失败了,又搞西边,觉得这真的是完全没有规律啊,但是没仔细想想,一般一个传统的国家,一边扩不了就不会扩张了吧,而俄国佬这么疯狂执着的四处扩张,其内部难道没有什么原因吗?
    回到日本当然也是如此,日本明治维新到二战投降,其中当然历史人物此起彼伏,但是向列强靠拢力图实现扩张一直是其主线和长期国策,许多事件都是这种思维下而发生的,那么人格化之其实并没有什么太大的问题,反而能从纷繁的历史事件中理清其脉络。
    对于罗胖,我觉得其言论并没有什么问题,其在公共媒体上做节目,当然必须考虑趣味性和节奏,不可能把所有考据都详细列出,楼主就算觉得其所说不对,也应该列出具体不对的事实,这才是讨论之道。

    [本帖最后由 fisherman2015 于 2015-9-22 10:02 编辑]
  • 面太
    是不是说书节目后面还要拉上“该段引自某某某?”想研究真相自儿研究去呗
  • 岩波书店
    你坛会好好说话的人所剩无几了
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    handsomeken
    肯定啊,一般要传播要把可传播的要素提炼,简化,合并,当你仔细看的时候里面的要素都是在的,而且都是符合的,当重新组合的时候,就产生了新的含义。
  • h
    handsomeken
    所以我一直秉承多一个是一个的原则,至于其他人,我也没办法不是
  • 忠肝义胆卡普空
    历史的走向从来都是混乱的,是一种混沌系统,除开什么治乱循环、社会进步之类的泛泛之论,从来不具有什么带有必然性的客观规律。
  • 億万千
    读历史一直想着去总结历史,我觉得是很傻的行为,似乎用一句话总结几十万几百万的人的行为,是一种极其高屋建瓴和智慧的行为
  • i
    iso900nan
    你在说其他事的时候倒也是好好说话的,而且知识素养和表达能力还不错
    一到tg的事上就开始用屁股说话了,阴阳怪气胡搅蛮缠,还带着满满的优越感。
    这种专业精神还是不错的
  • Z
    ZHAOJING123
    看了ls不少发言,发现历史其实是无规律的,混沌的,不能提炼出对工作生活有用的规律的,如果试图总结就是sb的,徒劳无功的;但是同时又能给研究者,爱好者带来很强的优越感,快感,成就感

    是不是可以认为历史学(如果算学的话)其实和大众认为的“科学”是两种东西,反而更接近于喝酒,耍钱,玩女人一类的爱好