我觉得玩下来就是前面说的rtwp问题，主动技能，魔法，太多烦躁，buff时间短，在我这是这样

玩拥王者，别说那种固定12秒的，6秒/等级的buff我都不大用，真是年纪大了怕烦

柱子2其实debuff已经比柱1好了点，之前贴吧就说柱子的debuff不够直观，类似减属性，远不如直接定住直观

nv那段时间正是黑曜石穷的快死的那段时间，甚至为了挣钱都在做RPG之外的游戏，比如某坦克游戏……柱子1之后黑曜石才算是有点钱了。

当然有的人看来黑曜石肯定比larian和cdpr有钱的，就是没胆子不敢连发行商是活一起干了

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我就说用洗点洗洗能用，你给我分析一堆洗点洗不成神装，不知道你杠啥啊。本来我就说属性膨胀这跟碎碎乐一样降体验增加整体张力，是个取舍，你讨论词条体验很差这跟膨胀有啥关系，我又没有杠你你激动啥？而且装备系统本身就有官方mod提升装备等级，但是官方mod提升等级价格是天价，本质就是我说的用这套装备膨胀属性强行回收货币，去库存，逼迫你榨干系统的油水，相当于高利贷每级一收息。拉瑞安又一向搞那套恶人利益最大化，以至于每个守善的选择都必须付出经济上的代价，这就让这游戏的善良选择成了真正意义上的最艰难的道路。没有啥精致利己的空间，没有所谓最优选择。这每一点都是在降低体验，跟战斗的双甲相反爽不起来，就结果来看无论多少人觉得体验差都是正常的。再比如我提野吹，真正玩过的人，每个人都会对碎碎乐恨的咬牙切齿，玩过的人肯定会开口就喷碎碎乐没顾忌，手里的资产最后连钱都折不来，还都是boss战辛辛苦苦刷出来的，反正玩过的都理解，而且喷了我心里反而有种畅快感，反而没玩过的被名头吓得不敢言语，更不用提育碧的育尔达直接就取消了碎碎乐系统。话说泥潭不应该人均野炊通一遍吗？至少面对野炊最恶心人的地方敢说话，而不是支支吾吾对神作避讳一番。

我懒得说了直接说结论吧，你神界原罪的装备+双甲+技能就是个环环相扣的沙壁系统，没有任何张力。顺带您是没玩过其它带有武器耐久度的动作冒险游戏么，再者才玩了几部塞尔达也好意思在我面前言必称真正玩过野炊的人，塞尔达难道是人物装备驱动型rpg游戏，请问dos升级之后怎么获取数值稳定 种类多样 与角色对称的装备，无非买或偷，别忽悠着把自己给忽悠瘸了。
野炊作为一个AAVG游戏我为什么一定要黑它的武器耐久系统，我自己的游玩方式就是存着一堆王国武器一堆人马武器，武器耐久对我而言算是个屁大的事，野炊对我而言只有遗憾那就是迷宫的解密不够丰富 难度较低 野怪太少，我上两个体验这么好仅有遗憾的游戏还是马里奥世界和GTA5歇歇，请不要认为任何人跟你一样在批判一个游戏时用类型完全不同不能类别的游戏来拄拐，真是为了佐证自己的观点直接乱代表多数人了。最后你对着一个任青说他没玩过野炊，你...稍微动点脑子啊

不过柱子还好有队友光环这种常驻buff，不然玩起来更加凌乱

你连野炊的碎碎乐系统都能吃的下还有啥不能干的？你这种勇士太牛了。野炊作为一个人物属性全靠装备堆的游戏居然装备天天炸不堵心，我觉的啥事都是你高兴就好吧。

wtf，你是不是真的没玩过几部有武器耐久系统的游戏（算了还是不爆粗），就这么个玩意儿加上野炊的战斗频率与强度也能心态爆炸？您是不是真的无法鉴定什么才是人神共愤的垃圾系统啊

我体验差我不能说？的确整体游戏张力有，的确战斗炸武器就是喂💩，难道你们任青都是越炸越爽？算了，我表达我的意见，我不是任青，无论再怎么搞手里武器炸了那一刻就是想骂娘。

另外塞尔达我就玩过三角力量，三角力量2，风之杖，灵魂轨迹，黄昏公主，时之笛。的确不全，我也不是任青，只是随便玩玩。

那我确实也不好说什么了，一个单人aavg游戏获取装备轻而易举，不就一个工具么，这都能心态爆炸我也不好说你啥。好在你没去玩黑魂2或是腐烂国度2

回归正题说到黑曜石，那个宣誓到底会是老滚类游戏还是什么类型的游戏啊，第一人称感到蛮赞的

话说出门背七八把武器边碎边扔不出戏吗？而且你拿黑魂这种能修耐久的比有意思吗？黑魂3的耐久有存在感吗？是因为体验好所以改的跟没有一样？最不明白的是为什么手里的武器充满槽点超现实的炸了我还要高兴？没错让游戏更好玩，但手里武器炸了我还要高兴？还是黑魂的武器炸了我要高兴，我逻辑跟不上。也许我最后能说服自己那是让游戏更有趣，但我手里武器炸了那一刻我心中只有不爽。另外我觉得兽神刷起来麻烦，古代不舍得用，英杰能修就是太贵。每一样武器都是我认真拿到的，难道我还要笑着看武器变废渣？就算我手里是哥布林货国王武器，那也是我打哥布林拿到的，没有变废渣高兴的道理。

出戏个屁啊，武器就是武器，既然没有保养的手段，坏了就换有什么问题么，你一把武器就是个消耗品而已，真当游戏里这些普通武器都是钢铁洪流能保养使用几十年啊。手里的武器损坏了驱使你去更新武器啊，这不是很自然的一件事。阿sir不至于吧，你这么喜欢当仓鼠？没人马武器有古代武器却不舍得用，这不是本末倒置，你手上的武器只是为了填满背包而不是使用么？顺带你能不能看清我说的是黑魂2和腐烂国度2啊，魂2碎了就是碎了除非使用光粉否则其它修理方式怪物都会刷新，至于黑魂3的耐久度设定更是促生了一堆黑暗剑 阔剑玩到死的玩家。
我全收集武器不也是费心费力拿到的且不比你花费的功夫少，既然是武器那就用来杀敌攻关，这才是它的本来用途，资源不拿去物尽其用而是屯着 吝惜地使用 担心过多的损失，请问你的武器是干嘛用的，发挥武器的最大作用不是很合理么。地狱通过武器耐久度损坏这个设定引导玩家熟悉环境有什么问题，其它的游戏尝试过就有它的原理，而且我上面也说了就野炊的战斗频率和强度能损坏多少武器，更何况你的战斗频率可能相当之低。感情小心翼翼地什么都不敢尝试 连打怪都害怕惩罚就能说自己体验到尽可能多的玩法，哪有这样的道理，没有风险和惩罚这还是冒险游戏么，一把破铜烂铁废了就是废了，哪怕是枪械武器也不会心疼，反而对新获得的武器充满期待，说不定新武器还发生了质变，不是比你死守一把武器高兴多了。
再贴段木匠的原话："这是为了让玩家能在广阔世界中有不断玩下去的动力。武器会坏也是一样，假如武器不会坏，玩家打怪就没有意义了。"https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1483090-1-1.html

砍个10刀就坏？武器不能保养？这操作都不出戏，你高兴就好。另外我不会催眠自己把npc的话当回事，糊弄自己手里的武器碎了很爽，难道正反馈负反馈本能直觉这类的还要被npc**一下？算了你高兴就好，任青可以**自己。

请问武器都是10刀就坏么，请问你是全程波克棒么？也不至于吧，10刀就坏那不就更应该更换武器了，野炊换把武器很难么，人马不也都是几分钟解决的事，守护者武器也随便获取，王族武器更是可以批发

所以武器碎手里我心里还得一乐？你开心就好

其实柱子里眩晕魅惑该有的也都有，不过时间普遍短（还有graze影响），而dnd其实也是数值加减的buff/debuff为主，但是数值给的额度够大。比如目盲，bg1里哪怕不提视觉范围导致失去怪物仇恨，“降低”4点to-hit和AC在d20+低等级情况下也是巨大的影响，而柱子里目盲降10点accuracy和deflection，这俩数值都是可以破百的，就让人感觉没啥滋味

所以都是些狗屎垃圾。

原罪2能把队友洗成白板就够超游出戏了，指责另一个游戏出戏不如想想原罪2本身是不是也这样

这帖子从POE战斗到拉瑞安战斗到老滚5塞尔达现在感觉隐隐有转向新维加斯的趋势了

看来大家婆度都很高啊，捏鼻

15年、18年的柱子比你所谓的目标mc90的10年还是现在多了吧。南方公园是14年，柱子1是15年，15年还有装甲战争，ty是16年，柱子2是18年，天外19年，同时宣誓在柱子2发售前后就已经立项，人黑曜石还真是在两部柱子的开发同期三开、甚至四开了，甚至现在柱子同款世界观的宣誓人同样也是在三开、四开。我确实看不懂你的汉语。

感觉开发周期偏短，怕又是个半成品

我觉得无冬2挺好，是我上个时代最喜欢的crpg之一，就是口碑好像也不大行，当然直觉闪避的bug还是很受伤的，老游戏也没mod修