经济学概念——【比较优势】 扫盲

  • 沉默の狙击手
    我国是仅次于日本的第二大。比较起来如何?

    经济现象光从孤立的经济学的理论上分析是肯定会得出谬论。
  • 大卫李嘉图
    现代金融业的发展是建筑在两个理论之上MM理论和BS模型
    这两个理论的核心是有效市场理论
  • 水星的爱
    [posted by wap]

    别拿日本说事儿,有美国爸爸撑腰,且早已完全了无形资产的原始积累,要再发达很难么?何况还被宫了.
  • d
    dragong
    搞金融的年收入过百万也不容易,一般都是基金经理级别的了……
  • 大卫李嘉图
    你是从哪看出俺光从孤立的经济学的理论上分析的
  • 沉默の狙击手
    问题是不是全部的国家走这条路失败了。

    但是这个理论在我朝只是砖家麻痹人用的借口罢了。

    这种不投入的必然结果从我朝的政治结构就决定了。所以越比较优势越把我朝钉死在生产链的底端。

    靠掠夺劳动力,破坏环境,高浪费,和本国人民的福利做交换换来的优势。成果都被外资和官僚瓜分掉了。恶性循环
  • 沉默の狙击手
    第二句是针对springer来说的。

    日本和中国的巨大差距就是论据

    这个理论在我国就是一个自我感觉良好的借口罢了。
  • 大卫李嘉图
    从英国到美国,在发展初期都是走这条路,难道你觉得我朝能跨越…………
  • 大卫李嘉图
    问题是,你能找到更好的跨越式发展的路子么
    走印度那种发展高端服务业的路子
    广大农村的低层次劳动力怎么办
  • 水星的爱
    [posted by wap]

    我无知?笑.看看美眉理论和鄙视模型的前提好不好?能在国际贸易市场上成立?连欧美间贸易都不一定满足.
  • 沉默の狙击手
    这里不是我喷的点。

    因为比较理论本身有其合理性。

    要喷的是现在比较优势在我国已经变成砖家和一些人沾沾自喜的工具之一了。

    似乎有人还以世界工厂自豪的。其实我们不是世界工厂,是世界民工。
  • l
    linorex
    马克下
    待会来看
  • 大卫李嘉图
    话说金融的模型怎么跑去国际贸易上面了………………
  • a
    aquasnake
    这论文结论不认同。我还是传统派,绝对优势决定了财富总量,比较优势决定了财富分配比例。

    在总量固定的情况下,优势国家多分配的,就是劣势国家失去的
  • 零之思念体
    战啥啊,看这理论是不错,也简单,但现实世界是复杂的。第一自由贸易无法保证,第二就算保证了自由贸易我也不愿意让我的子子孙孙都生产衣服鞋帽,第三社会生产总量不意味着社会幸福指数。
    任何好的理论都会被人利用来做这个做那个,有时是有意的,有时也是无意的;同志们,这世界上的一切都是复杂的一切都是。
  • m
    magicleo
    外行瞎喷一下。 经济学压根不是啥科学,尤其牵涉到金融领域。 我读索罗斯的反身性理论感觉比较赞同。牵涉到人类自身意志活动的事情,人本身应该是无法认清的。除非有超越人类自身意识的存在。逻辑上讲人是无法预知有人力心理对现实造成影响的社会活动。我倒是觉得和办案一样看动机和力量,看博弈论比较灵。
  • 大卫李嘉图
    你的子子孙孙想生产衣服鞋帽也没辙
    天朝的人口红利快吃干净了,劳动力价格也肯定会上升
    虽然资本和政府的勾结会暂时打压
    然则劳动力价格上升是趋势
  • s
    springer
    我再强调一次:
    比较优势理论,是针对在某个特定时间点下潜在的贸易经济实体静态生产力作出的最优布局方案,这个方案给出了经济实体通过分工贸易达到财富生产最大化的方法。
    1、这个理论只是针对静态生产能力的最优布局方案;
    2、这个方案从来不反对经济实体在动态的发展中将财力和精力投入到自己不存在比较优势但却有高附加值的产业行业发展扶持当中去。事实上,正是因为比较优势的应用可以增加实体的财富总量,因此实体投入发展高附加值行业的财富基础才会有更实在的保障;
    3、任何一个经济理论,本身就是经济理论,经济理论因为政治或其他非市场因素导致不能恰当实施,这不是经济理论的错,而是其他因素的错。就好比我告诉你好好吃饭才能长个子,但是你的监护人不让你吃饱饭,因此你长不高,你不能跑过来对着我吼:“你吃饭长个儿这个理论是错的!”或者“你不能单纯地讨论吃饭长个儿这个理论!”
  • d
    dogsoldier
    那是极度失衡的分配造成的,当了这么多年的世界工厂,居然没有国内市场

    理想情况下,劳方同样是受益的
  • s
    springer
    从前有个农民,自给自足搞生产,又种菜又织布缝衣。菜是种得一手好菜,衣是做得一身屎样。有一天一个财主路过,看了看农民的生产,跟农民说,干脆你只种菜算了,种完卖我一点儿,我拿好衣服和你换,这样你专心种菜,自己留下的菜比你边织布边种地的时候还要多,并且还能穿上我换给你的好衣服。农民一听就答应了,于是菜也种得多了,衣服也穿得好了。
    过年农民到财主家做客,一看财主家富丽堂皇,堪比皇室,再一问原来财主专营服装,农民勃然大怒,大骂地主是渣,剥削了我的应有财富,愤然离去,从此继续种菜穿屎衣,过上了没有剥削的生活。并且感谢那些反对贸易的专家,因为这都是拜他们所赐。
  • E
    Erin
    表达的已经很清楚了,再正确的理论被误读或者出于某种目的曲解,其责任肯定不在理论本身
  • 水星的爱
    因为金融产品也好,实际产品也好,都是经济行为的一部分,用MM模型或者BS模型,来解释金融活动的金融现象,实际上就是一个类似国际贸易环境下的前提条件,比如市场是有效的,透明的等等。
  • 水星的爱
    解释得很好,这也充分说明了一句话:“理论的前提,有的时候比理论本身更为重要”。

    误读理论,很多时候,就是从误读,甚至无视理论前提开始的。于是各种罪恶便有了堂而皇之理论基础,呵呵。
  • 零之思念体
    我的子子孙孙不想生产鞋帽,但根据比较优势理论,他们应该全力生产鞋帽,以使全世界生产量最大化。并且由于绝对劣势地位,商品定价权还在别人手里。
  • s
    springer
    不懂不怕,还可以学。就怕又不懂,又不肯看,又不肯学,还要瞎编。
  • 水星的爱
    请看蜜蜂给出的几条前提假设,蜜蜂既然已经很好的揭示了这些前提,你就不用在这些前提假设上纠缠了。
  • 零之思念体
    我肯学的,你讲一下我听,最好浅显点
  • s
    springer
    你就看上也黑体字那个例子就可以了,那个例子够浅显了,再浅就和地面拉平了,请给出一条不合作不贸易但却能让农民生活提高财富增加并且直接跳级到高附加值行业的方法,并批判例子中农民和财主的合作方式究竟是怎么剥削农民的。
  • 水星的爱
    如果天底下只有这一个农民种菜,我看财主别说拿衣服出来,就是让财主拿老婆出来,他也只能照干。
  • 零之思念体
    我一没反对贸易,二没说剥削,也没说不要经过这个阶段直接跳到高附加值行业;只是在说纯根据这个理论我的子孙生产鞋帽并不因为他们喜欢生产鞋帽
  • 大卫李嘉图
    金融市场有其特殊性,由于金融产品大多是虚拟的,而且还有期货交易,还有涉及到资产定价的问题。就使得金融和普通国际贸易不太一样,否则金融就不会独立出来一门学科了。
  • 大卫李嘉图
    这就是无知乱喷,比较优势在动态下,是可以转变的,劳动力的相对供给减少,劳动力价格提高,劳动力的比较优势就可能消失
  • 水星的爱
    但在一些前提上是相通的。而这些前提,在国际贸易市场或是国际金融市场上又都是不满足的。
  • 水星的爱
    这种转变也是不对等。所以,基础的比较优势理论,实际上只应该停留在单纯的理论范围,根本不应该拿来直接指导实践。
  • 大卫李嘉图
    所谓的不对等你能提出实证的证据么,还有不用比较优势,难道还用重商主义那一套。也罢,我承认我脑残,居然跟水星纠缠,从今儿开始,彻底无视水星的帖子。
  • 零之思念体
    动态问题是你们后来加的,开始没说嘛,我是来学习的,无意乱喷。在动态中,劳动力的相对供给是如何减少的?
  • a
    aquasnake
    日本这个国家,即使拥有大量的债权,也属于比较优势低下的。因为国内贵金属资源少,它所产生的劳动力价值转化的财富,必然要花出去购买保值物产,如果多出来的财富得不到物质化成为不动产,那么是会贬值的。而花出去最简单的方法就是买债,买他国地产。买债的领域在于动产,地产是不动产。本来日本想的满好的,以为购买不动产是很稳当的保值方式,但是他却拥有了大量的债券,这两者是互相对冲的模型,因为债权涉及到货币的汇率,而不动产要升值,必然是以货币贬值为条件的,所以购买海外地产与拥有的债权这两者,就是跷跷板的两头,2者不可得兼。
    90年代,日本信心十足大量的国际贸易换回的美金,以为拥有了债券就拥有了议价权,然后以此为据“迫使”(实际上是被美国诱使)与美签定广场协议,并双方谈好了双边贸易准则,结果美圆大贬(实际上美元联合德马,瑞郎,法郎同时贬值,迫使日圆升值,结果让日本流失了大量的外债汇兑,而美国通过增发货币造成的美圆贬值,同时稀释了日本对其的债权控制,结果美国又轻松买回洛克非乐广场的地产。这一场金融战争,日本元气大伤,经济停滞了10年,结果电子业衰退,导致游戏动漫AV业的兴起

    虽然对冲投资是比较稳定的,但是日本用错了地方,如果当年买的是金矿石油有色金属等资源的话,绝对是赢家。而更稳定的对冲投资,是能源,不动产,贵金属的三元结构。

    [本帖最后由 aquasnake 于 2009-8-27 12:31 编辑]
  • s
    springer
    这个帖子不欢迎你,谢绝你的参与。虽然我没有权力阻止你回复,但我有权利向你表达这个意思,请自重。
  • s
    springer
    这个理论只是告诉你:
    如果你就是个擅长做鞋帽的人,那么在一个静态的点上或期间,你和一个相对不擅长做鞋帽的生产者分工,你专司鞋帽生产,然后通过贸易交流,可以获得更多的财富,仅此而已。
    如果你不愿意做鞋帽,甚至哪怕放弃财富增长也不肯做,这当然是你的自由。

    我已经说得很清楚了,比较优势理论实现静态生产力最优的布局,达到社会财富总量增长的目的,你如果反对这个布局和这个目标,当然可以反对。
  • a
    aquasnake
    既然你这么要求,以后你开的主题贴,我都尽量不再进。

    建议这个BBS设置一个黑名单的屏蔽选项,这样你可以看不到我,我也能知道你的帖子不要进。我个人是不会主动的攻击谁的,但是被动的时候爆发出来,或许你想象不到。
  • 大卫李嘉图
    经济学,最根本的是理性经纪人假设和看不见的手。
  • J
    Jonsoncao
    量子误差教主无处不在啊

    上次才在英语求助贴里面看教主的洋相
  • a
    aquasnake
    你是不是洋相,你翻译的最准,开心了吧。刚比样给了无后头弄喜欢舔屁股咯?刚比样还jonsoncao一刚,弄只名字老乱饿嘛,比样叫江山草一刚

    [本帖最后由 aquasnake 于 2009-8-27 13:16 编辑]
  • J
    Jonsoncao
    蜜蜂你还是修炼不够啊,你看我一句话就把教主激怒了
  • a
    aquasnake
    比样弄小人呀,我是暴脾气呀,看见不爽就要发作的,不会玩阴险呀

    弄比样真小人,江山艹真小人,艹鼠貉真小人

    [本帖最后由 aquasnake 于 2009-8-27 13:24 编辑]
  • s
    springer
    完了,这下踩着了赶不出去了,这都怪你