我赞同你的观点，但从实际情况来说，把云玩家细分成轻云中云重云大云特云云破天际，对讨论氛围的改善并没有什么实际好处

云玩家最大的罪过不是不买游戏，不是品鉴能力低，不是看法片面，是对正常讨论环境的摧毁。云玩家如果能不贪图一时嘴瘾，别掺和正常讨论，也不会背上这样骂名

本身就主打”电影化叙事” 那么看过“电影“的还能算云玩家么？

可以 但是不能已主播为依据 主播觉得好不好玩不能作为 评价游戏的论据

什么？明知是一坨屎还要我给钱？你算什么东西？

—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

“云游戏没有资格评论游戏”隐含这样一个逻辑：没有亲身体验便不能确信某件事；

如果这样，没用脚走过地球每一寸土地的人不能支持“地球是圆的”，没有真正体验过二战的人不能说德国是邪恶的，这本身是很荒唐的逻辑，我们生活中很多的常识与知识本就来自道听途说。

就事论事的话，Tlou2很多“真玩家”批评“云玩家”的手段就是放张通关截图/奖杯，配上一句“我觉得很好/感动”之类的话，至于他们真的比云玩家多体验了什么，以及这些体验会对游戏评价带来什么变化，也说不出个所以然。

说这些话的人，我觉得不是希望大家冷静下来对游戏评价，而是一种以偏概全的谬论来为自己辩护： “有些云玩家的观点是不足信” 变成了“所有云玩家的观点是不足信”

“云游戏没有资格评论游戏”隐含这样一个逻辑：没有亲身体验便不能确信某件事；

如果这样，没用脚走过地球每一寸土地的人不能支持“地球是圆的”，没有真正体验过二战的人不能说德国是邪恶的，这本身是很荒唐的逻辑，我们生活中很多的常识与知识本就来自道听途说。

就事论事的话，Tlou2很多“真玩家”批评“云玩家”的手段就是放张通关截图/奖杯，配上一句“我觉得很好/感动”之类的话，至于他们真的比云玩家多体验了什么，以及这些体验会对游戏评价带来什么变化，也说不出个所以然。

说这些话的人，我觉得不是希望大家冷静下来对游戏评价，而是一种以偏概全的谬论来为自己辩护： “有些云玩家的观点是不足信” 变成了“所有云玩家的观点是不足信”

不知道，我不关心能不能评价，我只关心我会不会买

那我不买怎么玩呢？所以买之前肯定会看评测/直播，来确定这游戏我会不会喜欢，不喜欢就不买了

另一方面很多人骂云玩家，也不是真的骂云玩家
骂的只是意见不同的罢了，而云玩家是最好的理由。假设你通关了，全成就了，难道就能互相理解吗？并不会，分歧只会更深而已

游戏是用来玩的，云玩家评论游戏和看了图片就评论某道菜好不好吃一样，听过也就算了，没什么认真辩论的必要。作为我个人对自己的要求，如果是云的游戏哪怕心里觉得再傻逼也不会公开场合去喷的。

但反过来说，一个游戏几天之内被全网喷到各大论坛头条说明这游戏本身多半哪里有问题，好比你这菜做出来就一副屎像，被喷了也办法对么

那么你觉得为什么云玩家会成为有效的骂人方式

你才是偷换概念胡搅蛮缠的那个人。

任何人都可以云，都可以评论，看一张截图就可以尽情评论。

问题不在于评论的人，而在于采信这些评论的人。

我是个轻度玩家，玩游戏是为了找乐子消磨时间，我当然看云评论了，大家都说傻逼，难道我会买来吃屎？

我是个重度玩家，我看了云评论，但是我对该系列有了解，半信半疑地下了单然后吃屎。

我是个业内人事，我看了云评论，但是工作就是工作，明知道是屎然后我也得花钱买回来吃。

所以问题压根不在云玩家和云评论上，在于玩家对自己的定位如何。

试图把云玩家污名化在我看来就是试图垄断对游戏评论的解释权。

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

不是云玩家先假装自己很有了解而去大放厥词，谁会采信一个连起码了解都没有的人的意见？云玩家自己搞臭了群体名声还不断产出垃圾意见污染正常讨论圈子，反过来还要求舆论拿他们和他们的意见当回事，这跟某个N-word群体是不是有点像？

你说这些一点实际内容都没有的车轱辘话干嘛？

我再问你，区别是否云玩家的门槛在哪里？

是买了？是游戏时间？还是通关？是成就？还是要一定积分？

如果我说某游戏起码要赢过某某人才不算云，那是不是全世界只有一个人不是云玩家？

本来游戏圈有鄙视链就够奇怪了，合着你们还想再加几条？？

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

这标准还不明白么？你对游戏发表的意见并没有实际的游戏经历去支持，那么你就是云玩家。我再重复一遍，云玩家的罪过不是买不买玩不玩，而是污染讨论氛围，你发表没有实际游戏经历支持的意见破坏讨论氛围摧毁玩家之间信任，挨骂不是活该？

主要还是很多云玩家分不清“事实”和“观点”。

云玩家对“观点”的复读对游戏的讨论环境是毁灭性的，因为对于某部分的好坏的“观点”本来就是多样性的，也许有的人就是认为好，有的人认为坏，有的人认为soso。但是云玩家本能倾向于复读极端的观点，而且对“观点”的反驳往往需要非常复杂的手段，这样游戏的风评非常容易极端化。

云玩家对“事实”的复读危害并没有那么大，因为云玩家难以掌握详尽的事实，不详尽甚至错误的事实容易被驳倒。

明白了，和你意见不一致就是污染舆论环境，就是云玩家。

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1

你能带着脑子看看我的话么？

一款游戏，你对浅表的内容发表意见，当然不需要去对游戏做什么深入了解，说说人设、说说画面，没人在乎你的意见。你深入到游戏系统、核心机制、叙事手法。氛围营造这些方面，还用浅白的了解去发表意见甚至复读哗众取宠的观点，那挨骂不是活该么

地球是圆的还是平的？
10个人家里蹲告诉我是圆的 ，1个环游世界的回来告诉我是平的
我会相信是平的
100个人家里蹲都告诉我是圆的 ，1个环游世界的回来告诉我是平的
我会相信是圆的

要是家里蹲装旅行家乱发言，那就祝他身体健康

只有老八和吃了虾仁的李菁才有资格评价奥利给，其他人都是Cloud Eater，没有深入了解只会发表和复读哗众取宠的观点污染环境，真正去撤硕里亲身体验带来的冲击是Cloud Eater无法想象的

一鱼两吃

只要云的方向符合云的方式，云玩家也没啥不好，完全可以参与讨论

具体来说，只讨论主线剧情，那全篇云过的玩家跟实操一遍的玩家没多大差别，当然可以讨论；但进一步要讨论一些分支细节背景设定之类需要在游戏里的犄角旮旯发现的内容，云玩家要讨论时就得给出足够的证据链，来证明自己确实云过了这些内容且能形成通顺的逻辑

系统方面也一样，指令式RPG的buliding，云玩家照样可以讨论；但即时反馈的内容（最典型的是手感、节奏之类）就不适合云

云通关游戏是大势所趋，一味排斥不过是一种老害症状

这么多游戏类型，就avg我看云玩家是大概可以评论的

但如果一个游戏的叙事强调以交互为基础的沉浸感代入感，那云玩家显然没资格评论。云又不是交互，有没有代入是超级可疑的。人游戏的最大卖点就是你不断交互不断代入才能体会剧情，结果你把它简化成了看电影，这显然不对。

但我觉得，经由网友剪辑的那种游戏电影是可以被云玩家评论的，因为这种作品本身确实就由up主担当类似导演的角色，把一个剧情该怎么聚焦，该怎么理解已经整理好了。云玩家其实是这种作品的最适受众。

但显然不少人产生了错觉，以为游戏主播在直播的时候就担当了导演的角色。其实不对，游戏主播没有进行剪辑，并且有大量的评论干扰观众理解。很少有电影是直接放素材带然后还加上导演评论音轨的吧可见一斑。

要是你把品评人文作品的难度跟鉴别大便与否的难度划等号的话，那你的脑子可能真的不适合玩游戏

云游戏毫无疑问是大势所趋，我也云了不少游戏，但我不会就我凭云得来的感受去对游戏进行什么深层次的褒贬。排斥云玩家和排斥云玩家的胡言乱语是两码事

总有一天你会面对满屏的“云玩家的胡言乱语”，甚至“胡言乱语”的定义权也会从你手中变到云玩家手中

除非不参与讨论，否则与云玩家共存是个不得不接受的问题

所以解决方式从根本上说是个如何跟云玩家讨论该讨论的问题的技术细节，而非大是大非的立场

当云玩家的贬义逐渐劣化，一些新新人类开始以云玩家为傲的时候，他们就会主动与“靠玩游戏才能品评游戏的迂腐老头”们隔离开，不会像前面坛友的例子那样家里蹲假冒旅行家了，就实现圈子自净了（笑

因为比较简单
假设我通关了 那么再骂人就要想新点子
比如“你不喜欢还要通关 贱不贱” “某些玩家没有审美素养”
很累的，远不如一个云玩家简单
当然，回归到标题，其中还有一些微妙的问题
打个比方，假设我没玩过血源，我看了别人直播然后不打算玩
我说“我不喜欢恐怖题材所以不玩”（这种评价没问题但是没必要在公开场合说因为太私人了没价值）
我说“我不喜欢堆怪所以不玩”（这种评价问题很大因为堆怪不堆怪不玩是很难准确评价的，肯定会被骂的）
但是我玩过血源了
我说“血源不也堆怪吗”（虽然我玩过但是因为对堆怪这种东西的评价和主流不同，也是会被骂的，被骂云玩家的概率也很高）

这是要洗白《幻》么？

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

非常赞同这里说的。其实只要云的合理是没关系的，现在有些优秀的解说文字甚至视频其实是云玩家写/做的，一样能获得真玩家的真诚认同。现代玩家群体对游戏的诉求远远比几十年前宽广，不仅仅满足于具体一款游戏的攻关策略，对其相关的文化、制作、历史都提出了很高的要求；而挖掘一些比较有深度的剧情细节原型和来历，需要的是玩家/观众的知识储备而不是真实体验，这种情况下和玩过没玩过其实没有太大关系

甚至你说的“反馈”“节奏”如果涉及到专业知识，“专业”云玩家都可以说几句。比如讲，音乐游戏在讨论判定严格、是否zure之类的问题的时候，资料数据和专业推断远比“实际手感”重要，在核心音游玩家讨论的时候，玩没玩过是一个重要的参考，但也仅是参考而已，最后还是资料和专业推断定锤。如果“实际手感”和资料不符，首先怀疑的是玩家感觉本身，如果大量玩家表现出同一个问题，才会去考察资料的问题。

我觉得这里比较麻烦的（i.e. 有趣的）问题是，往往大部分云玩家没有太多自我约束意识，可能会在特定的时期和部分真玩家共鸣形成一种浮夸的集体观念从而盖过其它“沉默大多数”真玩家的选择和判断; 例如很多知名作品和他的续作都存在这种现象，一些低评价的续作游戏慢慢的口碑回暖。尤其是过了首发风口后，新玩家在同时接触续作和旧作时，往往会出现与首发时大环境舆论截然不同的判断。

我这里就是补充两点意思，一，云玩家需求真玩家，但反过来真玩家也需求云玩家（知识诉求上，认同诉求上）；二，云玩家会误导真玩家群体的选择，这种问题是结构性的，很多时候是没有办法通过”讨论“消除的，因为云玩家代表的观点也源自真玩家。

讨论美末2的剧情，不就是看过一个菜的图片么。看了菜的图片（流程视频看剧情）觉得就是坨屎，当然可以出来说这个菜的卖相不行（剧情喂屎）。但是看了菜的图片去评论厨师手艺（gameplay），那自然要被人嘲笑了。

美末2这次都是在骂剧情，所以并没有什么问题。